ЦСКП
Также в разделе:
Заработала новая версия сайта
Коллеги и партнеры:


  • Rambler's Top100

    Яндекс цитирования

    ЦСКП: заседание Центра социальных инноваций "Активное долголетие: инновационные технологии"

    [23.09.2008]

                            Председательствует  Г.Н. Карелова

                            Карелова Г.Н. Уважаемые коллеги, позвольте начать заседание Центра социальных инноваций. Я рада приветствовать сегодня всех, кто принимает участие в нашем презентационном заседании Центра социальных инноваций. Тема нашего сегодняшнего разговора – «Активное долголетие: инновационные  технологии». Тема очень актуальная, актуальность прежде всего обусловливается той демографической ситуацией, которая сегодня в России имеется. Показателей демографической ситуации в России несколько, но один из них – это средняя продолжительность жизни. Если взять 2007 год,  то средняя продолжительность жизни составляет чуть более 67 лет. Причем у женщин продолжительность жизни 73 года, у мужчин чуть более 60 лет. Конечно, решать задачу, которая обозначена в Программе нашей страны до 2020 года, и среди этих задач увеличить среднюю продолжительность жизни до 75 лет, крайне сложно, да и в сжатые сроки надо решать масштабную и сложнейшую по своей значимости проблему. И в этой связи и руководство страны, и партия «Единая Россия» понимают, что необходима мобилизация всех ресурсов – и финансовых, и организационных, и должны включиться все уровни власти, и неправительственные организации, и ученые, и практики в решение этой масштабной задачи. Поэтому сегодня наша встреча – это одна из дискуссий, которая посвящена презентации ряда инновационных технологий по решению социально-экономических задач пожилого поколения. И  мы даже сделали название, как вы все уже  знаете, нашей дискуссии – «Активное долголетие: инновационные технологии». Хотя, я думаю, все здесь в курсе той международной классификации, а именно классификации ВОЗ, которая определяет возрастные периоды, и среди них старость как период в возрасте от 75 до 90 лет. При той продолжительности жизни, которая в России, получается, что в среднем россияне и не доживают до того периода старости, который начинается в 75 лет. От  60 до  74 лет – это люди пожилого возраста. Такая классификация ВОЗ.

                            И поэтому сегодня мы хотели бы на нашем презентационном заседании предоставить слово, во-первых, представителям субъектов Российской Федерации. Мы пригласили два субъекта Российской Федерации. Как у нас сложилось уже по традиции, что в нашей презентации выступает один из субъектов Федерации и очень развернуто презентует ту или иную социальную программу. Сегодня такой командой является большая делегация Тюменской области во главе с Натальей Александровной Шевчик, заместителем главы по социальным вопросам, которая представит тот опыт, который, на наш взгляд, является опытом и комплексным, и системным, и  инновационным по сути. Далее у нас будет представлен опыт Липецкой области. Мы тоже надеемся, что этот опыт будет с претензией на новизну, по крайней мере, как нам кажется, вся практика реализации социальной политики в регионе в отношении пожилых граждан действительно таковой сегодня является.

                            И, наконец, я хотела бы к сведению всех сказать, что сегодня у нас здесь большое количество ученых, очень разных, это медики, академики, профессора, кандидаты наук. Но самое главное – это люди, которые практически в течение всей своей профессиональной и научной деятельности  занимаются этой темой – темой активного долголетия, темой эффективного долголетия, геронтологическими проблемами. И, безусловно, нам важна их позиция, важна точка зрения.

                            Конечно, партия «Единая Россия», и сегодня такая площадка на нашей основе создана, имеет возможность услышать и те проекты, которые реализуются в разных медицинских научно-исследовательских институтах, порой не всегда государственных, но которые весьма активно и успешно работают по этой теме. Сегодня здесь и практики, в частности руководство того Социально-реабилитационного центра ветеранов вооруженных сил, на базе которого мы проводим «круглый стол». И мы не случайно здесь собрались. Это Центр уникальный, где созданы замечательные условия для тех, кто сюда приезжает или приходит на реабилитацию. Доброта, чуткое отношение ко всем, кто здесь проживает или приходит временно на реабилитацию, уникальные технологии и медицинские, и социальной реабилитации. А самое главное, в этом Центре есть возможность, и реализована практика сочетания реабилитационных технологий и клубных форм деятельности.  Вы знаете, что для граждан пожилого возраста в первую очередь важно общение, доброжелательное отношение к себе. И поэтому мы, готовясь к сегодняшнему мероприятию, несколько раз побывали в Центре. И видим, что и персонал подготовлен иначе, чем мы привыкли воспринимать и видеть в домах-интернатах для пожилых, и многое что нас порадовало. Поэтому мы хотели бы даже для представителей регионов показать тот пример, ту уникальную технологию, которая сегодня имеется в городе Москва,  и, ориентируясь на которую, изучая которую можно продвигать соответствующие формы работы и оказания социальной помощи, медицинской помощи и в других регионах РФ.

                            Сегодня среди участников руководство Департамента социальной защиты Министерства здравоохранения и социального развития. Вы знаете, что головным по разработке социальной политики в отношении пожилых людей является это министерство, и поэтому нам очень приятно, что Ольга Викторовна Самарина сегодня дала нам согласие выступить и сказать, какие  новые позиции, и в целом какова сегодня логика, методология и политика Министерства здравоохранения и социального развития по решению этих проблем.

                            Я не буду перечислять всех, вы можете видеть, кто здесь, я далеко не всех назвала. Я еще раз хочу сказать, я очень признательна, что все откликнулись на наше приглашение принять участие в обсуждении этой темы. Конечно, я особо признательна журналистам, поскольку очень важно, каким образом подается в СМИ та информация для пожилых людей об их правах, о том новом положительном опыте, который есть в регионах. Они хотят видеть объективную картину, в том числе и по решению тех проблем, которые ориентированы на улучшение положения этой категории людей. поэтому, я думаю, что наш разговор – это начало. Мы уверены, что этот разговор продолжится в субъектах РФ.

                            Сегодня со мной вместе ведут презентацию проекта Надежда Васильевна Герасимова, заместитель Председателя Государственной Думы, курирующая проблемы социальной политики, член нашей партии «Единая Россия», и Рязанский Валерий Владимирович, первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия», руководитель депутатской группы, человек, который очень давно и системно занимается социальными вопросами, в том числе пожилых граждан. И мы также  сегодня считаем, что в числе наших организаторов и Петросян Владимир Аршакович, руководитель социальной защиты города Москвы. Собственно, в их ведении работает данный центр. Владимир Аршакович тоже член партии «Единая Россия», очень много идей, программ реализуется в Москве, и ряд программ претендует на то, чтобы их называть федеральными.

                             Итак, уважаемые коллеги, мы приступаем к той повестке дня, которая у нас сегодня есть, обсуждаем красивую, очень значимую и актуальную тему. Я хотела бы в самом начале нашего разговора предоставить слово Надежде Васильевне Герасимовой. 

                             Герасимова Н.В. Уважаемые коллеги, я бы хотела остановиться на некоторых вопросах, которые, на мой взгляд, касаются сегодня этой темы. Мы знаем, что повышение уровня качества жизни граждан старшего поколения на основе изменения политики доходов, усиления их правовой защиты, предоставления социальных услуг и адресной помощи, способствующих  нормальной жизнедеятельности, остается одной из целей государственной социальной политики в России. Я еще раз напомню, что на расширенном заседании Государственного совета в феврале 2008 года, когда рассматривался вопрос о Стратегии развития до 2020 года, Президентом РФ Владимиром Владимировичем Путиным тогда была поставлена задача о том, чтобы мы сократили смертность населения в Российской Федерации более чем в 1,5 раза и увеличили продолжительность жизни к 2020 году до 75 лет. Назывались цифры, что средняя продолжительность жизни в Российской Федерации 66 лет, из них у мужчин – 60 лет, у женщин – 73 года. Я хочу напомнить, что в экономически развитых странах разрыв продолжительности жизни между мужчинами и женщинами примерно 6-8 лет, у нас 13 лет.

                            Россия – это страна со сложной медико-демографической ситуацией, высокой средней долей пожилых людей в составе населения, они примерно представляют собой 21%, превышающий даже долю детского населения, с существенными региональными различиями уровня и качества жизни пожилых людей. Население Российской Федерации, по крайней мере в прогнозируемом будущем, не будет иметь прежнюю демографическую структуру. Не зря была программа «Демография» принята, поскольку ситуация демографическая – это и национальная безопасность. У нас уровень рождаемости примерно 1,4%, когда в других странах мира 2,14%. В настоящее время в Российской Федерации проживает 29,4 миллиона человек старше трудоспособного возраста. А вообще тех людей, кто получает пенсию, мы имеем 38,5 миллиона человек. Я не буду останавливаться, сколько человек и какую  пенсию имеют по инвалидности и по старости, это не столь важно. Но я хочу сказать,  что оценка демографов говорит о том, что ожидаемый рост продолжительности жизни приведет к увеличению численности тех граждан, которые сегодня находится на пенсии или старше трудоспособного возраста, по сравнению с 2007 годом уже в 2020 году на 7,6 миллиона человек, а в  2025 году 9,8 миллиона человек. То есть в 2025 году почти 27% населения страны будут составлять лица старше трудоспособного возраста.

                            Процесс старения населения обусловливает необходимость принятия мер, направленных как на усиление социальной защищенности пожилых граждан, так и на создание условий их активного участия в жизни общества. Но в долголетии ради долголетия, в продолжительной старческой дряхлости, думаю, не нуждаются даже сами люди пожилого и старческого возраста. Когда мы говорим о долголетии, то в первую очередь имеем в виду очевидно активное долголетие, творческое долголетие, профессиональное долголетие. С этим, думаю, все согласны. Нам необходимо задуматься о сбережении нации. Естественно, общество и государство несут гуманную ответственность за создание условий для продолжения жизни и тех, кто в силу разных причин уже не в состоянии вести активную жизнь, не способен к самообслуживанию. Но главной целью общества, государства и его граждан, в этом направлении должно быть создание условий и предпосылок именно для активного творческого и профессионального долголетия. Если просмотреть списки лауреатов Нобелевской премии,  то можно увидеть, что около половины величайших открытий сделаны людьми именно среднего и старшего возраста. В этой связи позволю себе привести слова Вольтера: «Для глупца старость – бремя, для невежды – зима, а для человека науки – жатва». В Российской Федерации насчитывается более 38 миллионов пенсионеров и 29 миллионов нетрудоспособного населения, из них пожилые люди – это быстрорастущая социально-демографическая группа, и нельзя не видеть, что они вносят значительный вклад в развитие России, являются хранителями духовных и нравственных ценностей, осуществляют посильную трудовую деятельность в разных ее проявлениях. Поэтому уже сегодня необходим  решительный отход от мнения о пожилых людях как о бремени для общества и государства.

                            По данным Минздравсоцразвития значительная часть пенсионеров продолжает работать. По сравнению с 2001 годом численность работающих пенсионеров возросла в 1,8 раза. Хорошо это или плохо? Я думаю, что это очень хорошо, поскольку в 2007 году работали 10,2 миллиона пенсионеров, что составляет 26,5% от общей численности пенсионеров и  14% от общего числа работающего населения. Сегодня в нашей ситуации в стране никто не будет держать человека на работе, если он не отвечает требованиям занимаемой должности. И это значит, что 10 миллионов с лишним наших пенсионеров работают и в частном бизнесе, и в государственных структурах, и выполняют и справляются с теми задачами, которые на них возложены. И почти в 2 раза выросло число работающих пенсионеров. Это значит для государства, что мы сегодня имеем совершенно  другое отношение к сегодняшней ситуации в стране. Наряду с получением пенсии эти люди еще обеспечивают себе более высокий материальный уровень жизни, а также и духовный. Наверное, вы все недавно читали последнюю статью Натальи Бехтеревой, где говорилось о том, что в любом возрасте если ставится задача для ума, то начинает совершенно по-другому работать и физиологическое состояние человеческого тела. То есть чем больше мы нагружаем свой ум, чем больше мы ставим задачи, и ум находит резервы, начинает справляться, идет обратная реакция. Конечно, до молодости мы не дойдем, но, тем не менее, эти цифры говорят о том, что мы должны дорожить своим населением. И еще раз повторяю те слова, которые говорила Галина Николаевна, что у нас считается пожилой возраст от 60 до 74 лет, который мы можем спокойно в Российской Федерации обеспечить занятостью, трудовыми делами.

                            Старение, как известно, постоянный и усугубляющийся процесс, поэтому воздействие на него должно осуществляться постоянно и непрерывно, то есть в течение всей жизни человека. В соответствии с этим должна выстраиваться и структура диагностики, и профилактики старения. К сожалению, сегодня медицина у нас так устроена, что мы большую часть денежных средств направляем на поддержание уже старости и тех людей, которые не могут сегодня физически работать. Мы упустили вопросы диагностики, мы упустили вопросы профилактики и практически занимаемся только лечением болезней. Нельзя сказать, что это в буквальном смысле так, но тем не менее так было за последние 15 лет. Мы забыли о том, что нужно обеспечивать трудоспособное население, начиная с молодого возраста, тех, кто работает сегодня как раз и путевками, и санаториями, и курортами. Я бы хотела привести некоторые данные, которые дал сегодня профессор Института радиологии Москвы. Он сказал, и показал конкретно, что онкология у женщин в ранней стадии в связи с тем, что нет диагностики, рак все время молодеет, и мы не можем справиться и теряем сегодня молодых женщин. И тратим колоссальные деньги потом на лечение этого страшного заболевания. Хотя, если бы была диагностика и профилактика, то мы значительно бы сократили количество смертности в этом направлении, и также сократили бы расходование бюджетных средств на излечение болезни. 

                             Говоря о долголетии, уместно говорить и о развитии комплексных обще оздоровительных технологий, которые требуют значительных вложений. Но, как правило, одних денежных средств бывает  недостаточно. Необходим комплекс мер и решений. Ярким примером может быть, когда Билл Клинтон получил фиаско, когда, еще будучи президентом, обещал своей нации довести продолжительность жизни до 78 лет к 2000 году, однако не смог этого сделать, несмотря на то, что в программу США были вложены миллиарды долларов. Опыт развитых стран, где здоровье ценится особенно высоко, вкладываются сотни миллиардов долларов и весь потенциал медицинской науки, показывает, что для увеличения продолжительности жизни человека нужны другие важные решения. Надо сказать, что у нас есть 5 стран, в которых продолжительность жизни значительная. Весьма высокий уровень жизни в Андорре, которая находится в Испании – без малого 83,5 года. Продолжительность жизни в Сингапуре, где не слишком хорошая, кстати, экологическая обстановка, составляет 80 лет. В Японии – 80,9 года.

                            По материалам отечественной и зарубежной литературы, статистическим данным, социологическим исследованиям можно сделать вывод, что долголетие становится все более женским явлением. Особенно у нас, я еще раз обращаю внимание на разрыв между средней продолжительностью жизни женщин и мужчин. У нас он  13 лет, в среднем в развитых странах – 6-8 лет. Это социальная ситуация, которая требует к себе специального отношения и необходимости дальнейшего специального  исследования.

                            Когда мы говорим о разработке мер поддержки, необходимо учитывать и тот факт, что социальная группа пожилых людей, пенсионеров по возрасту, неоднородна по своему составу. Пенсионеры очень различны между собой по состоянию здоровья, материальному положению, семейным связям, способности трудиться и т.д., а, значит, имеют разные потребности. Поэтому перед нашим обществом стоит задача научиться жить в условиях, когда структура населения по полу и возрасту изменилась, когда необходимо согласовывать интересы всех возрастных групп, когда обеспечение благополучия детей и пожилых людей потребует стабильно высоких затрат ресурсов всех видов. С учетом поставленных Президентом РФ задач, Государственной Думой начата активная работа, нацеленная на общий рост доходов в стране, на улучшение системы пенсионного обеспечения. Приняты важные социально ориентированные федеральные законы,  направленные на создание условий для качественного роста трудовых пенсий граждан путем стимулирования их пенсионных накоплений, в том числе за счет софинансирования из средств федерального бюджета, Фонда национального благосостояния, дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии. В осеннюю сессию планируется рассмотреть почти 585 законопроектов, из них 51 законопроект предложен на рассмотрение Комитетом по труду и социальной политике. Так законопроектами предлагается ввести изменения в Закон «О трудовых пенсиях» в части, касающейся установления базовой трудовой пенсии по старости в повышенном размере лицам, достигшим возраста 70 лет; в части увеличения  размеров базовых частей трудовых пенсий лицам, родившимся до 1934 года включительно; в части увеличения максимального срока отпуска без сохранения заработной платы, предоставляемого работающим пенсионерам по старости. Также предлагается пересчитать размер страховой части трудовой пенсии по старости без подачи пенсионерами письменного заявления. Внесение изменения в бюджет на 2009-11 гг. – увеличивается финансирование действующих социальных обязательств, индексация зарплаты, пенсий, пособий. Так предусматриваются меры по увеличению среднегодового прожиточного минимума с 4 135 рублей в 2009 году до  4 989 рублей в 2011, что позволит к концу будущего года повысить средний размер социальной пенсии до уровня прожиточного минимума пенсионера и сохранить выплаты на этом уровне в 2010-11 гг. Ассигнования на пенсионное обеспечения увеличатся на 21% и составят почти 3 млрд. рублей. Увеличится средний размер трудовой пенсии, студенческие стипендии, будет завершено обеспечение жильем нуждающихся ветеранов Великой отечественной войны. 

                             Надеюсь, что все планируемые законопроекты будут приняты и социально поддержат жизнь людей преклонного возраста. Но для нас очень важно услышать сегодня конкретные ваши предложения по изменению законодательных актов, по той практике, которую вы сегодня имеете, и внедрение лучших методов для того, чтобы мы могли изменить ситуацию в нашей стране. Надеюсь на то, что вы нам дадите своевременные и конкретные предложения для того, чтобы мы через партию «Единая Россия» их могли реализовать. 

                             Спасибо за внимание!

                             Карелова Г.Н. Спасибо, Надежда Васильевна. Итак, уважаемые коллеги, сейчас мы переходим к презентации, и первый проект, первый опыт, который мы предполагаем услышать из уст Шевчик Натальи Александровны, в целом опыт Тюменской области. Пожалуйста, Наталья Александровна. На экране все будет сопровождаться слайдами.

                             Шевчик Н.А. Уважаемый президиум, уважаемые коллеги, прежде всего хотела бы сказать спасибо за возможность выступить, работая в рамках такой интересной площадки, Центра социальных инноваций, под эгидой партии «Единая Россия», учитывая, что такая интересная здесь сегодня собралась аудитория. Я постараюсь немножко перестроиться по своей презентации, поскольку она построена в двух направлениях. Первая часть – это все, что связано с инновационными подходами в социальном управлении, то, что влияет в конечном итоге на результат работы органов управления, и  результат его – это комфортная разумная жизнь на территории конкретного региона и муниципальных образований. И вторая часть – это некие социальные проекты, не все, но которые мы сегодня реализуем, которые дают действительно хороший социальный эффект, и мы хотели бы этим опытом поделиться.

                            На экране вы видите краткие сведения о численности граждан пожилого возраста, о нашем составе населения. (Идет демонстрация слайдов.) По 2007 году у меня здесь данные приведены 2006 года по статистике, по 2007 году у нас уже 69 лет продолжительность жизни, то есть на год мы увеличились, но это целый ряд комплексных мер, которые принимаются на территории. Это меры, связанные и с высокотехнологичной помощью, которая оказывается трудоспособному населению, и по продолжительности жизни людей пожилого возраста. Сегодня миссию правительства Тюменской области в отношении ветеранов мы определяем теми целями, которые обозначены на экране, и задачи, которые мы решаем по этому разделу. Сразу могу сказать, что эта часть, раздел программы, основные направления развития социальной политики на территории Тюменской области, учитывая, что у нас отраслевой принцип весь перешел на программно-целевое планирование, бюджет ориентирован на результат, поэтому мы презентуем часть целевых задач, которые мы решаем в отношении социальной политики на территории нашего региона. И, конечно, те задачи, которые определены, это и социальная защищенность, и создание комфортных условий в учреждениях социальной защиты, и создание условий для продления периода активной жизни  путем в том числе инновационного управления социальных технологий и активной интеграции ветеранов в жизнь общества.

                            Говоря именно об инновационных подходах в управлении, хотела бы остановиться буквально на нескольких. Об одном я уже сказала. Следующая технология – это переход на различные правовые формы в сфере социального обслуживания и возможность распределения заказа по социальным услугам в конкурентной среде, когда деньги следует получать за уже оказанную услугу тому, кто эту услугу оказывает. Мы очень много этой темой занимаемся, прошли разные этапы реализации этой темы, уходили в  некоммерческие организации.  Сегодня мы в автономных учреждениях. Могу сказать, что автономные учреждения для нас это немножко шаг назад, поскольку система распределения бюджетного задания вот эту конкурентную среду не очень поддерживает, она напрямую сразу дает деньги тому, кто эти услуги оказывает, но мы нашли выход из такой ситуации. Сначала проводим общественную оценку вот этих возможностей реализации социальных услуг для населения, а потом уже оформляем это бюджетным заказом в том случае, когда это получает организация. При этом мы услуги по социальному обслуживанию отдаем на открытом конкурсе, и могут участвовать не только государственные и муниципальные учреждения, но и некоммерческие организации, и благотворительные фонды, и другие, кто готовы оказывать услуги на условиях, которые мы выдвигаем на конкурсе, и при этом улучшать качество и давать потребителю такую услугу, которая будет им востребована.

                            Еще одним важным проектом, который мы сейчас реализуем (то, что уже реализовано на территории России и очень много практикуется), это принцип заявительный на тему оказания социальных услуг, когда потребитель приходит и сам заявляет, что бы он хотел. Это разные способы и различные меры социальной поддержки, различные социальные услуги. 

                             Карелова Г.Н. Наталья Александровна, здесь не только социальные  работники, поэтому тема социального заказа безумно интересна. Я знаю, что на предыдущих встречах и обсуждениях она звучала как новая для ряда регионов тема, поэтому Вы чуть-чуть расскажите.

                             Шевчик Н.А. Прежде всего могу сказать, что, наверное, у всех управленцев, кто идет по пути расширения спектра услуг и заботится прежде всего о качестве и доходимости услуг, возникают проблемы, как найти способы мотивации для всех тех участников рынка этих услуг, при которых и количество этих услуг росло бы, и качество повышалось. В условиях, которые мы попробовали, это возможность создания конкурентной среды, ориентируясь прежде всего на государственные и муниципальные учреждения. Например, какая сегодня существует схема. Система социального обслуживания и социальная защита – это полномочия субъекта. Но при этом мы сохранили в муниципальных учреждениях сеть социального обслуживания, которая участвует в получении заказа от субъекта. При этом мы имеем возможности давать эту систему для всех тех участников, кто готов в этом рынке работать и вместе с нами развивать этот рынок. И могу сказать, что мы шли по пути создания некоммерческих организаций. Очень хорошая форма, при которой действительно вот эти рыночные технологии прекрасно отрабатываются и, учитывая возможность самостоятельного хозяйствования, и возможность того, что эта форма позволяет как раз активно участвовать в рынке социальных услуг, мы опробовали эту форму, поработали в ней.

                            Когда был принят закон об автономных учреждениях, то мы перешли в автономные учреждения, и сегодня работаем и в этой форме. Но при этом весь заказ на социальное обслуживание, на социальные услуги, на меры соцподдержки, он формируется на уровне субъекта. И он формируется по потребностям и по возможностям финансовым субъекта, при этом мы всегда прописываем и количественные характеристики, и качественные характеристики, которые мы хотели бы достичь на определенном этапе нашего развития. И в этой части мы считаем, что у нас сегодня это получается.

                            Одним из вариантов такой же системы работы является следующий наш посыл управленческий – это принцип добровольности в выборе поставщика услуг. То есть в принципе и муниципалитет может выбрать абсолютно добровольно, кто может быть поставщиком такой услуги, и сам субъект выбирает, и еще мы сейчас включили в качестве эксперимента вот  такой социальный сертификат по типу родового сертификата когда, например, надомное обслуживание и социальное обслуживание сам человек выбирает, и сертификат отдает туда, где бы он хотел эту услугу получить, где качество этой услуги гарантируется, где участники этого поля точно так же имеют некую аккредитацию от субъекта и, получая эти услуги, он этот сертификат отдает тому, у кого эту услугу покупает. Сегодня тоже эта технология неплохо отрабатывается, и мы думаем, что она имеет перспективу, учитывая опыт, который мы получили.

                             Говоря еще об одной важной технологии – это бесконечное информационное поле, над которым все сегодня работают. Но мы пошли по пути создания поля не просто социального паспорта жителя, а социального паспорта семьи, поскольку именно вот здесь связь поколений, как нам представляется, наиболее ценный сущностный момент нашего регистра семей, в который сегодня 75% семей уже занесены. И мы хорошо можем администрировать работу с семьями, понимая с кем имеем дело. И, думаю, что в ближайшее время мы эту работу доведем до конца. Вот коротко управленческие технологии.

                            Далее перечень мер социальной поддержки, он не исчерпывающий, но он всеобъемлющий. То есть он говорит о том, что мы работаем с большим количеством, практически со всем ветеранским нашим составом области для того, чтобы это иметь.

                             Хочу сказать еще об одном моменте. О том, что мы находимся в прекрасном здании Центра, здесь в Москве, уже второй раз я нахожусь, получаю необыкновенное удовольствие. Могу сказать, что мы тоже работаем над тем, чтобы у нас были достойные условия для ветеранов. И абсолютно уверенно могу сказать, что сегодня мы имеем такие достойные условия, у нас практически 97% этих учреждений приведено в нормативное состояние. Мы имеем геронтологический центр, который тоже занимается подобными программами, подобными технологиями, мы имеем реабилитационные центры на территории, которые тоже имеют прекрасную материальную базу. Вот несколько фрагментов. (Идет демонстрация слайдов.) Материал быстро делался, может быть, не все мы еще показали, но, я думаю, что и опыт москвичей, который мы тоже изучаем, он интересно был представлен на совещании ко Дню социального работника. Мы тоже много чего взяли и пытаемся сейчас реализовывать.

                            Хотела бы остановиться на социальных уже инновациях, тех проектах, которые мы реализуем и которые считаем, что будут у нас перспективно реализовываться.

                            Семейная форма устройства, это когда социальный работник непосредственно берет ветеранов, ухаживает за ними, они проживают совместно с ним.

                            На дому социальное обслуживание, тема не новая, она в России продвигается, поэтому комментировать не буду, мы эту технологию тоже применяем.

                            Проект «Малая деревня». Вот это как раз проект, где мы реализуем выявительный принцип. Мы выявляем потребность, и уже по потребности даем ту социальную услугу, которая, на наш взгляд, должна быть приемлема именно тем человеком и той семьей, на которую это может быть направлено.

                            Проект «Семейный хутор». Мы начали его реализовывать в этом году, он у нас неплохо идет. Смысл проекта в том, что мы включаем несколько поколений семей, которые живут оседло в одном из населенных пунктов сельской местности, связаны родственными связями, проживают на определенном земельном участке, ведут единой личное подсобное хозяйство. Мы их объединяем в такой семейный хутор, выделяя еще дополнительные преференции, которые им нужны прежде всего для выхода на самообеспечение, чтобы семья экономически, социально себя чувствовала благополучной. И вот именно включая семьи нескольких поколений, тут разные – и экономические задачи, и социальные задачи, и мы сегодня уже видим, сколь интересен этот проект, и как он неплохо реализуется. У нас сейчас 150 семей в этом проекте, где дается дополнительно земля из муниципалитета, или скот, или корм, то есть те вещи, которые они могли бы получить в рамках проекта самообеспечения, мы думаем, что это очень интересный проект, и уже мы первые отчеты провели. Удивителен подъем другого совершенно состояния этих семей, когда они в этом участвуют.

                            Еще один проект – «Школа активного долголетия». Я думаю, сегодня об этом будет много говориться, поскольку аудитория ориентирована в том числе и на это, и динамика работы этой школы, и удовлетворенность участников этой школы уже показывают, что проект сам по себе интересен, он действительно должен жить. Мы раздали методички участникам совещания: «Легко ли быть пожилым. Путеводитель по душевной терапии», «Аспекты реабилитации пожилых инвалидов и граждан», «Уход за лицами пожилого возраста в геронтологических центрах», «Тренинг по телесно ориентированной психотерапии», «Тренинг по психологической коррекции памяти и внимания пожилых людей», «Как стать долгожителем». То есть сам по себе подход, который в этой школе пропагандируется и методическое обеспечение, которое мы сегодня делаем для центров социального обслуживания в том числе, мы думаем, что тоже очень перспективный проект, и уверены, что даже прирастая примерно на 10-15% каждый год, мы верим в то, что в эту школу можно вовлечь и гораздо большее количество населения, и эти технологии себя полностью оправдывают. 

                             Очень интересный проект, который мы начали реализовывать в прошлом году, называется «Возраст созидания». Вот что сегодня у людей вызывает социальное отторжение? Страх перед тем, как выйти на пенсию и как себя реализовать в том случае, когда ты уже закончил активную трудовую  деятельность, на каком-то конкретном месте ты хотел поменять немножко свое социальное положение. То есть мы готовим тех, кто выходит на пенсию, либо тех, кто уже работал в пенсионном возрасте, но потом освобождается и должен выйти на заслуженный отдых, мы их готовим к тому, чтобы они продолжили активную жизнь. Очень интересный проект. Работают  с ним и руководители предприятий, и психологи, и социальная служба, и центры занятости, предлагая  такие интересные  новые проекты, как реализовать себя человеку, когда он по  каким-то причинам должен покинуть свое основное рабочее место. Проект, мы думаем, будет развиваться, поскольку тоже имеет уже сейчас хорошие, интересные результаты. 

                             Еще интересный проект «Социально-гуманитарный университет третьего возраста». Тоже есть он уже в Российской Федерации, реализуется, и у нас он тоже неплохо получается. Уже получили у нас 300 дипломов люди по разным специальностям. Это и валеология, и психология, и социология. Именно почему-то эти направления в основном выбираются ветеранами. Еще есть частичка по юридической грамотности кто занимается, но в основном эти направления выбирают. Но совершенно понятна эта ориентация. Замечательно, что люди ориентированы на собственное поддержание социальной активности и ими востребованы те знания, которые им нужны в дальнейшей жизни.

                             Интересным является и проект «Ветеранское подворье». Это тоже часть проекта по самообеспечению, цель его – повышение жизненной активности граждан пожилого возраста, повышение реальных доходов ветеранских семей. Участвуют сегодня 95 тыс. подворий ветеранов, тоже масштабный проект, мы его 4 года реализуем. Он межотраслевой, разные ведомства в нем участвуют, и получается сегодня очень неплохо. 

                             Проект «Ветераны». Сегодня будет много говориться о медико-социальном направлении долголетия. И, я думаю, что все, что связано с оказанием медицинской помощи, у нас специальный проект, поскольку патология сердечно-сосудистой системы – это главная патология, от которой у нас высокая смертность. И поэтому мы взяли  не только трудоспособное население, но и ветеранов в этот же проект для того, чтобы, по разным направлениям двигаясь, все-таки достигать роста продолжительности жизни. Неплохо тоже этот проект у нас получается, надеемся, что он тоже будет активно реализовываться дальше. 

                             Вот сегодня говорили о клубном ветеранском движении, о волонтерском движении, о различных комиссиях. Мы тоже имеем сегодня хорошую ветеранскую общественную жизнь, постоянно ее развиваем, поддерживаем. У нас вызывает это глубокое удовлетворение в силу того, что действительно очень активна эта часть населения, и прекрасно, что у нас большая часть, почти 90%, охвачена советами ветеранов, сегодня активно  работающими и в клубном движении, и в волонтерском, и в благотворительных фондах, и в наставнической деятельности. И мы думаем, что это тоже большой социальный эффект имеет на территориях для того, чтобы развивать в дальнейшем инновационные технологии, в том числе и ветеранского движения.

                             При этом хотела бы сказать, что важным стимулом этой работы является грантовая поддержка проектов, в которых точно так же могут участвовать и ветеранские, и молодежные, и студенческие, и партийные, и всевозможные проекты, которые получают поддержку в части наших социальных потребностей, потребностей региона. И то малое, что мы сегодня видим только вот в этой части, уже это тоже влияет на создание благоприятной среды и социальной, и управленческой, и инновационной для того, чтобы мы двигались.

                            И, конечно, важным подспорьем является методическое организационное сопровождение, чем мы тоже очень серьезно занимаемся и надеемся на то, что весь комплекс мер, о котором я сегодня сказала, но он гораздо шире и масштабнее на самом деле, он позволяет территории благополучно развиваться, гармонично чувствовать себя разным слоям населения на своей территории, что самое главное, нам ориентироваться на потребности в том числе и этой группы населения, и создавать максимально благоприятные условия для дальнейших важных задач, которые связаны и с демографией, и с социальной реабилитацией населения, и самое главное – с нормальным качеством жизни, благополучием и мироощущением каждого человека, живущего на территории  нашего региона. 

                             Спасибо за внимание.    

                            Карелова Г.Н. Спасибо, Наталья Александровна. Ну и мы договаривались, что Наталья Александровна подготовит, а точнее,  они уже даже привезли перечень тех проектов, которые прозвучали через запятую почти, то есть очень быстро и, конечно, формат сегодняшней встречи, да и любой другой, не располагает к подробному изложению каждого из названных проектов. Но этот огромный комплекс проектов, отработанный в Тюменской области, представляет собой сегодня копилку того опыта, который на федеральном уровне формируется. И сейчас я хотела бы предоставить слово Ольге Викторовне Самариной, руководителю Департамента развития социальной защиты Минздравсоцразвития. 

                              Самарина  О.В. Уважаемые коллеги, вообще очень знаменательно, что сегодня мы обсуждаем проблемы долгой активной старости в канун празднования Международного дня пожилых людей. Знаменательно, что это все происходит в этом замечательном Центре, в котором действительно реализуются интересные технологии работы с пожилыми людьми. Но на самом деле в преддверие следующей дискуссии, которая у вас будет происходить, я бы хотела поговорить немножко о другом.  Долгая и активная старость, она закладывается вовсе не тогда, когда человек выходит на пенсию. Этот процесс начинается прямо с детского возраста. Человек формируется, формируется и, наконец, попадает в сферу той прикладной деятельности, которой занимается наука геронтология, когда организм начинает стареть, когда возникают те или иные проблемы со здоровьем. Сегодня в обсуждении вы будете много уделять внимания медико-социальным проблемам пожилых людей. Я бы хотела попросить вас пообсуждать тему, о которой мы очень много думаем, и о которой идут достаточно серьезные дискуссии. Существует система геронтологических центров, они достаточно развиты в субъектах Российской Федерации. Есть один федеральный Геронтологический центр, находящийся в ведении Министерства. Уважаемые коллеги, поговорите, пожалуйста, о том, нужно ли нам в каждом федеральном округе иметь подобного рода федеральный геронтологический центр. Вопрос достаточно принципиальный и достаточно дискуссионный со всех точек зрения, и с точки зрения развития федеральной базы учреждений, и расширения федеральной ответственности, и с точки зрения потребности в тех или иных услугах пожилых людей. Здесь есть представители регионов, представители науки. Я думаю, что это интересная тема. Это первое.

                             Второе, о чем я хочу сказать. Все те тенденции, которые уже объективно будут присущи российскому обществу, я имею в виду половозрастную структуру населения, которая уже заложена, и все те наши вызовы и ожидания в этой связи, которые стоят перед нами, они уже очень точно обозначают  расширение необходимости работы с пожилыми людьми, с людьми старших возрастов. И здесь есть два аспекта. С одной стороны, это потребности самого  общества в степени активности и долголетия пожилых людей. С другой стороны, это потребности самих пожилых людей в степени своей активности и своего долголетия. Ведь посмотрите, если случится такое, что мы сможем выполнить ту задачу, которая поставлена в Концепции демографической политики, и ожидаемая продолжительность жизни у нас достигнет 75 лет, то при нынешней половозрастной структуре это будет означать только одно, что масса людей в возрасте старше трудоспособного будет увеличиваться, а численность тех, кто будет находиться в  трудоспособном возрасте уже просто по объективным причинам будет сокращаться. В этой связи вся та работа, которая ложится на органы социальной защиты, на ученых-геронтологов, вектор этой работы неизбежно будет ориентирован на то, чтобы те пожилые люди, которые будут жить долго, были  наиболее активными, в том числе и наиболее активными в участии в общественном производстве. Здесь сидят специалисты, я не буду пояснять, о чем идет речь, это для всех является абсолютно понятным. Но это ставит очень серьезные и очень определенные задачи перед нашей работой. Вообще ведь вопрос не просто о долгой старости, а об активной старости,  он ставился уже много и много лет назад. И мы с Галиной Николаевной приступали к его разработке и поиску путей решения этой проблемы. И вот сегодня, слушая действительно прекрасное выступление о тех инновационных технологиях, которые делаются в Тюмени, я понимаю, что, наверное, подобного рода технологии есть и в других субъектах  Российской Федерации. Но на самом деле сегодня у меня очень большое ощущение горечи, потому что эти  технологии мы 4 года точно не обсуждали. И сегодня мы находимся в положении, когда шаг вперед, три шага назад. К сожалению, мы сделали эти три шага назад, и сегодня при всех тех задачах, которые ставятся перед органами государственной власти на всех уровнях, при том, что мы сейчас четко ориентируем нашу политику, наши действия на удовлетворение потребностей каждого конкретного человека и пытаемся создать достойные условия жизни для каждого конкретного человека, то, что мы упустили достаточно длительный период времени и то, что в одних  регионах, где имелись большие возможности, были достигнуты более широкие  прорывы в предоставлении социальных услуг населению вообще и населению старших возрастов в частности, безусловно, при всем этом я знаю регионы, где этим категориям населения внимания уделялось значительно меньше. В этой связи я бы очень хотела, чтобы вы в сегодняшнем обсуждении продумали возможности нашего более тесного сотрудничества и более тесного обмена мнениями. И я очень благодарна Галине Николаевне за то, что она пригласила меня участвовать в этом «круглом столе», потому что я сейчас себя ощущаю как тогда, когда мы это обсуждали,  проговаривали, и когда действительно очень интересные вещи можно было внедрять в других  регионах,  распространять этот передовой опыт.

                             Что касается тех инновационных проектов, которые были презентованы Тюменской области. Во-первых, я хочу сказать, что это очень интересно вообще в целом, и на самом деле это очень комплексный подход к решению проблемы пожилого человека, именно исходя из тех потребностей, которые возникают у тех или иных пожилых людей. Вообще наша сегодняшняя задача, когда мы формируем систему предоставления социальных услуг  населению, исходить не из того, что удобно системе, которая эти услуги предоставляет, а исходить из того, в чем нуждаются наши клиенты. Сегодня я пожалуй впервые увидела настолько целостную картину работы с категорией  населения, исходя их тех потребностей, которые у этой категории населения имеются. Я со своей стороны хочу предложить Тюменской области продумать возможности дальнейшего распространения передового опыта, который в данной сфере достигнут, и еще раз хочу сказать, что по крайней мере наш Департамент Министерства здравоохранения и социального развития будет более активно участвовать в работе Центра, я просто обещаю.

                             Карелова Г.Н. Спасибо, Ольга Викторовна. Я думаю, что это очень важно – на партийной площадке услышать не только региональные проекты, которые были реализованы, которые реализуются, но и мнение Министерства здравоохранения и социального развития, ибо Ольга Викторовна действительно говорит правду. К сожалению, в течение ряда лет эти проекты, которые рождались в регионах, не выносились на федеральный уровень. Конечно, есть ряд регионов, где реализовывались удивительно интересные проекты. Но дело даже не в том, насколько они интересны, это проекты эффективные для решения социальных задач той или иной группы людей, проживающих на территории. Поэтому я думаю, что опыт Тюменской области, а самое главное эти проекты, думаю, что мы еще к этому вернемся.

                            Но, прежде чем предоставить слово представителям Липецкой области, я бы хотела еще раз обратиться к тем участникам обсуждения, которые представляют Тюменскую область. Есть ли что либо еще вам дополнить к тому, что было сказано Натальей Александровной?

                             Калюжная Г.Д. Уважаемые коллеги, на самом деле та система реабилитации граждан пожилого возраста и инвалидов в Тюменской области, она сегодня представлена в различных спектрах учреждений. Сегодня мы констатируем факт, что этот спектр учреждений абсолютно в полном объеме закрывает потребность граждан в различных видах социальных услуг. Я бы хотела остановиться на отдельном моменте, который сегодня для нас очень важен. Когда мы говорим сегодня о гражданах пожилого возраста, то мы прекрасно понимаем, что граждане пожилого возраста 2008 года резко отличаются от тех граждан, которые нуждались в социальных услугах, когда в 1983 году еще только создавались службы социального обслуживания на дому.  И если  говорить о видах стационарного обслуживания, то мы прекрасно понимаем, что на стационарное обслуживание в период создания этих учреждений направлялись граждане, которые в том числе не имели достойного жилья. Сегодня, когда Наталья Александровна говорила о тех технологиях, она обращала внимание, что стационарное обслуживание на дому – это та технология, которая позволяет гражданину остаться в домашних условиях и получать спектр услуг именно в виде стационарного обслуживания на дому. У него имеется достойное жилье. Сегодня это не та категория граждан, которая не имеет этого жилья. Поэтому на сегодня этот вид услуг востребован в Тюменской области гражданами, которые утратили в силу своего состояния здоровья способность к самообслуживанию. Поэтому это действительно та технология, которая позволяет нам выйти на новый уровень удовлетворения потребностей граждан пожилого возраста. 

     Еще один аспект, который  я хотела бы дополнить. Сегодня мы говорим о тесной связи науки и практики. Ведь наш областной геронтологический центр «Красная гвоздика» - это тот конгломерат, который объединяет Государственную медицинскую академию Тюменской области, Областной геронтологический центр, и сейчас еще один геронтологический центр у нас открыт в Ишимской зоне, и территориальные центры социального обслуживания, которые являются учреждениями и обеспечивают преемственность  тех технологий, которые отрабатываются на базе областных учреждений. Поэтому связь науки и практики, удовлетворение потребностей, изучение потребностей граждан пожилого возраста в различном виде спектра услуг, это те задачи, которые сегодня перед нами поставлены в принципе удовлетворения потребностей и губернатором Тюменской области, и правительством Тюменской области. И та команда, которая сегодня работает в наших учреждениях, она имеет возможность получать повышение квалификации на базе вот тех новых наработок, которые сделаны с учетом науки и практики. 

                             Карелова Г.Н. Спасибо, Галина Дмитриевна. Это действительно очень важное дополнение, поскольку речь идет о смене технологии. Вообще технологии, которыми очень много лет мы оперировали, передавали опыт от одной территории к другой, эти технологии все были разработаны в 90-е годы, когда перед нами, работниками соцзащиты, стояла задача помочь тем, кто оказался в трудной жизненной ситуации. Это одинокие пожилые люди, инвалиды и другие категории, которые действительно не могли бы выжить в тот период времени, и все формы социальной защиты были ориентированы на решение этой задачи. Сейчас страна другая, ситуация поменялась, уровень жизни другой, и дифференциация появилась. Часть наших пожилых граждан живет с семьями, где есть достаток, часть пожилых людей живут в семьях, где нет достатка, а, наоборот, их пенсия длительное время использовалась как основной источник дохода всей семьи. И, наконец, есть еще одна категория пожилых граждан, которые проживают одиноко и, конечно, нуждаются в поддержке, тем более относясь к той возрастной группе, которая нуждается в целом в системной социальной защите. 

                             Герасимова Н.В. Я в продолжение разговора хочу сказать одну реплику. Мы говорили об изменении ситуации в стране, и я еще раз хочу обратить внимание на то, что 27% наших людей, которые находятся на пенсии, сегодня работают. Треть пенсионеров работает! Мы буквально еще 10 лет назад говорили о том, что не могли устроиться наши молодые люди на  работу, что им говорили: вам за 30, вы уже нам не нужны, вам за  40, вы тоже нам не нужны. То есть меняется ситуация в стране, и люди, которые сегодня имеют пенсию, это золотой фонд страны. И та тенденция, о которой я говорила, почти в два раза за шесть лет изменилось состояние сегодня, 27% пенсионеров трудится, 10 с лишним миллионов человек, и это позволит еще дольше сохранить возможность использования накопленного опыта у нас в стране нашими людьми. Я считаю, что это очень положительная тенденция, она одна из главных. Это говорит и о совершенно другом состоянии здоровья,  ведь если человек не в состоянии работать, он не пойдет работать, и его держать никто не будет – ни государство, ни частный бизнес. Мы приходим сейчас к такому состоянию страны, что она начинает в корне меняться.

                               Карелова Г.Н. Сейчас я хочу предоставить слово Орусю Сергею Александровичу, заместителю начальника управления по социальным вопросам Липецкой области.

                             Орусь С.А. Уважаемые коллеги, прежде чем начать свое выступление, разрешите от Липецкой области выразить огромные слова благодарности партии «Единая Россия», Центру социально-консервативной политики за предоставленную возможность поучаствовать в столь нужном и интересном мероприятии, в такой интересной дискуссии и обсудить те вопросы, которые нас действительно волнуют.

                             В числе сформулированных Генеральной ассамблеей  ООН принципов в отношении пожилых людей центральное место занимают такие, как принцип независимости, декларирующий безопасное экономическое и бытовое обеспечение граждан, адаптированное с учетом личных наклонностей и изменяющихся возможностей проживания пожилых людей в своих домах до тех пор, пока это возможно; принцип ухода, который гарантирует надлежащий уход и защиту со стороны семьи и общества, доступное медицинское, социальное и попечительское обслуживание; принцип участия и реализации внутреннего потенциала, направленный на вовлечение пожилых людей в жизнь общества. Проект занимается деятельностью, отвечающей их интересам и возможностям делиться своими знаниями и опытом с молодым поколением, иметь доступ к возможностям общества в области образования, культуры, литературы, духовной жизни и отдыха. Национальные стандарты социального обслуживания, которыми мы пользуемся в своей деятельности (я имею в виду социальных работников), они отражают все вышеназванные международные нормы, и вместе с тем перед социальными работниками раскрывают широкое поле для творческой и разносторонней работы.

                            Оказание всесторонней поддержки пожилым людям возможно не только в рамках реализации по предоставлению мер государственной поддержки, но и посредством привлечения широкой общественности для этой цели. В своем  регионе мы проводили соцопрос и задавали пожилым гражданам вопрос:  назовите, пожалуйста, ту проблему, которая вас больше всего волнует, которая, по вашему мнению, влияет на качество вашей жизни, на вашу оценку собственной жизни. Так вот, на первое место пожилые граждане поставили проблему здоровья, на второе место поставили проблему личной востребованности, и на третье место поставили проблему, связанную с материальным обеспечением.

                            Попрошу слайд. (Идет демонстрация слайдов.)

                            Что касается тематики активного долголетия. Если говорить о демографической картине в Липецкой области, наша область небольшая, насчитывает всего лишь 1 миллион 200 тысяч человек, из них примерно 30% являются гражданами пожилого возраста. И та динамика, которую мы прослеживаем с 2005 года именно численности граждан от 70 до 100 и более лет (а у нас на территории области проживают и такие граждане), то как раз с течением последних лет такая динамика увеличивается. Пусть цифра небольшая, но эта тенденция прослеживается. Причину увеличения продолжительности жизни граждан, проживающих в нашем регионе, мы видим в той комплексной и разносторонней деятельности, которая ведется как со стороны государства, так и со стороны местных властей. Но и большую роль здесь играет общество и те ценности, те направления, которые развиваются именно посредством вовлечения наших общественных организаций, в целом общества в проблему пожилых людей.

                             Одно из направлений, которым занимаются органы социальной защиты населения – это социальное обслуживание на дому пожилых граждан. В структуре у нас  в области обслуживается 17 тысяч пожилых граждан, среди которых граждане старше 80 лет занимают чуть больше 2 5%, примерно столько же граждане до 70  лет, и основная часть граждан – от 70 до 80 лет. 

                             Численность пожилых граждан, состоящих на надомном обслуживании. Прежде чем прокомментировать этот слайд, я хотел бы сказать, что развитие социального надомного обслуживания, конечно, является одним из главных направлений, но помимо надомного обслуживания есть еще и работа социальных служб с пожилым населением вне рамок предоставления социальных услуг на дому. Так вот, Липецкая область среди наших соседей – регионов по количеству пенсионеров, находящихся на надомном социальном обслуживании, занимает второе место -  426 человек на 100  тысяч пенсионеров (это данные на 1 января 2008 года). У нас в области надомное социальное обслуживание пользуется большой популярностью среди населения. Почему это так я дальше расскажу. 

                             В рамках реализации социального законодательства по предоставлению государственных услуг в области социального обслуживания по инициативе общественных организаций Липецкой области и при поддержке региональной власти в лице нашего губернатора уже 10 лет в области проходит областная общественная акция «Мы твой дом и тепло сохраним». Что это за акция? Основная идея этой акции – это привлечение широких слоев общества именно к участию в помощи пожилым людям, причем в различных направлениях, как в оказании социально-бытовой и материальной помощи, так и реабилитационной помощи, в работе, связанной с организацией досуга. И, надо сказать, что в рамках законодательства те семь услуг, которые гарантирует перечень, в рамках этой акции они превращаются в 33 услуги в различных направлениях, которые у нас официально работают. 

                             Это прежде всего «столовые на дому». Что такое «столовые на дому»? Дело в том, что в государственном перечне есть такая услуга – содействие в приготовлении пищи. Но у нас пошли немножко дальше. Социальные  работники на местах предложили для пожилых граждан, которые уже практически полностью потеряли способность к самообслуживанию, и они продолжают проживать в своих домах, именно столовые на дому. Социальные работники заканчивают специальные курсы по приготовлению пищи и, получив соответствующее удостоверение, у пожилых людей на дому готовят им пищу.

                             Выездные мобильные группы.  Дело в том, что та сеть комплексных центров, которая есть в каждом регионе и в каждом муниципальном  образовании, каждый комплексный центр имеет целый набор возможностей оказывать социально-бытовые и иные услуги гражданам пожилого возраста. Пусть наша область компактная, но тем не менее есть достаточно муниципальных именно сельских районов, отдаленных деревень, в которых проживают пожилые люди и в которых по демографическим обстоятельствам невозможно  найти социального работника. Так вот в области были в комплексных центрах созданы выездные мобильные группы, которые объединяют в себя и бригаду по оказанию социально-бытовой помощи, то есть по распилке дров, по ремонту, по стирке белья. Каждый район получил для этих целей автомобиль за счет средств областного бюджета, и вот такая выездная мобильная группа имеет возможность и в зимнее, и в летнее, и в любое время года выезжать по заявкам в отдаленные населенные пункты и комплексно оказывать услуги пожилым людям. Причем не только тем, кто на надомном обслуживании, но и тем, кто не состоит на надомном обслуживании, но они одиноки, они также имеют право и возможность получить помощь социальной службы.

                             «Адресные социальные огороды». Это та услуга, которая отсутствует в гарантийном перечне. Но эта услуга очень важна, как раз о чем  говорили наши коллеги из Тюмени, именно «адресные социальные огороды», их ведение позволяет пожилым людям с помощью дополнительного выращивания овощей и последующей их реализации получить дополнительный доход в бюджет пожилого человека. Безусловно, не говоря о том, что обеспечить свой рацион полноценным питанием.

                             Также в 2005 году по инициативе фермеров и предпринимателей Липецкой области, при их поддержке проходила акция, которая получила дальнейшее распространение, это акция «Бабушкино подворье». В чем она заключается? Дело в том, что пожилые люди, особенно в сельских  районах, для них содержание подсобного хозяйства было делом всей жизни. И когда в пожилом возрасте они уже не могут позволить себе это в силу здоровья, других причин, конечно, это плохо влияет на их психологическое и эмоциональное состояние. Поэтому социальные работники, а также спонсоры,  неравнодушные люди помогают пожилым гражданам именно в том, чтобы они могли содержать подворье с помощью социальных  работников.

                             «Санаторий на дому». Это такая форма социально-реабилитационной услуги пожилым гражданам именно в домашних условиях. Дело в том, что  не у каждого есть возможность позволить себе санаторное лечение. Те граждане, которые состоят на надомном социальном обслуживании, имеют возможность получить услуги санатория на дому, в домашних условиях. В чем она состоит? Для пожилого человека либо за счет внебюджетных средств, либо за счет средств спонсоров выделяется определенная сумма денег на 21 день. Он получает в течение 21 дня усиленное питание, которое готовится с помощью специальных работников, соответственно разрабатывается меню, и, кроме того, социальные службы, социально-реабилитационные отделения, также имеются договоренности с работниками медицинских учреждений, работниками культуры, здравоохранения,  образования, выездные мероприятия, которые возможны в домашних условиях, беседы с психологом, посещают работники культуры. Словом, мини-санаторий на дому.

                             Так называемые «Уголки отдыха» и «Бабушкины завалинки». У нас в области вот уже  несколько лет губернатором объявлена акция именно по благоустройству малых населенных пунктов, городов. И, конечно же, социальные работники приняли самое активное участие в этом. Те пожилые люди, которые являются клиентами социальной службы, с помощью социальных работников вот такие клубы во дворах развивают наши социальные работники.

                             Я перехожу к культурной реабилитации. Существуют такие формы работы как клубы пожилых людей. 

                             Последнее, о чем хочу сказать, «Школы бабушкиных и дедушкиных секретов». В тех материалах, которые мы привезли, находятся буклеты с открытками «Школ бабушкиных и дедушкиных секретов». Вот это одна из наших больших находок в плане реализации пожилых граждан и стимулирования активного долголетия. Это пожилые люди, которые приходят в школы, либо в учреждения культуры, они передают детям те свои знания, умения, те ремесла, которых современная молодежь не всегда и знает. И вот таких школ у нас 289, в них 1 200 учащихся по области. И также я хочу сказать, что на этапе первоначальном, у нас уже год эти школы организуются, пока они не требуют значительных вложений. Только лишь общество, именно договоренность  различных структур  приводит к тому, что такие школы у нас есть. 

                             Карелова Г.Н. Спасибо, Сергей Александрович.

                             Уважаемые коллеги, мы перейдем сейчас к медицинским аспектам активного долголетия. Но перед тем, как перейти, я бы хотела в качестве резюме по первой части сказать несколько слов, хотя, я думаю, что потом еще и Владимир Аршакович выступит по тем проектам, которые прозвучали, еще кто-то из участников пожелает выступить. 

                             Вы видите те проекты, которые идут в Тюменской области, в Липецкой области, проекты областей, которые работают по социальным программам в отношении пожилых людей активно, они идут, ограничиваясь теми финансовыми возможностями, которые есть в регионах. Это, во-первых. 

                             Во-вторых, на последнем этапе, и Ольга Викторовна Самарина об этом сказала, практически и не было методологической роли руководящей, но  главное - методологической помощи со стороны головного министерства в реализации той политики, которая в отношении этих категорий граждан проводится. Конечно, в регионах пошли по пути развития многообразия социальных услуг. Если говорить о том этапе, например, 4 года назад, когда мы этой темой занимались активно именно с учетом федеральных органов власти, то перечень социальных услуг был 1-2, и далее в зависимости от финансовых возможностей региона. Сейчас такая возможность есть в регионах, пусть разная пока что в зависимости от бюджетной обеспеченности всех субъектов Российской Федерации,  но, по крайней мере, первое, что можно было бы сегодня отметить как положительный сдвиг, как новые качественные аспекты в этом  направлении деятельности в России в целом - это более широкий спектр социальных услуг, который оказывается сегодня в субъектах Российской Федерации. Очень широкий.

                            Более того, как мы слышали, Наталья Александровна рассказывала, очень активно начала использоваться форма государственного заказа,  заказа субъекта Российской Федерации на выполнение этих социальных услуг. То есть та задача, которую в прошлый раз на первом презентационном заседании Центра социальных инноваций перед нами, депутатами Государственной Думы, ставили участники, это необходимость разработки законопроекта о развитии социальных услуг в России. Мне кажется, сегодня, может быть, так явно не прозвучало в очередной раз предложение о необходимости разработки данного законопроекта, но оно витает в воздухе, поскольку все, что делается сегодня в  регионах, опять же я хочу подчеркнуть, ограничивается и финансовыми возможностями. То есть, есть регионы, где нет в бюджете средств, то и развитие социальных услуг не происходит ни по качеству, ни по количеству, ни по объему, ни по многообразию, я уж не говорю о доступности социальных услуг.

                            И третий положительный момент, который бы мне тоже хотелось подчеркнуть, это, конечно, больший учет тех особенностей уровня жизни в социальном составе граждан пожилого возраста, то есть в целом учитывается вся совокупность условий, в которых они сегодня проживают, и такая возможность в регионах уже появляется. Но, конечно, это пока скромный опыт и скромные возможности регионов, хотя для регионов это огромный прорыв, это такие шаги вперед, и они это понимают, потому что это совершенно другой бюджет сейчас по сравнению  с тем бюджетом на эти цели, который был  несколько лет назад.

                            Поэтому, конечно,  нужно внимание к социальным проектам на федеральном уровне. Я думаю, что партия «Единая Россия», начав этот разговор, не просто продолжит разговор, а продолжит работу совместно с головным министерством по разработке ряда проектов, которые будут носить уже такой национальный характер, поскольку назрела потребность в качественном совершенствовании социальной работы в отношении пожилых людей во всех регионах Российской Федерации. Я думаю, что еще потом мы пообсуждаем, насколько хватит времени, но, на мой взгляд, это просто необходимо было подчеркнуть, переходя ко второй части нашего разговора.

                            Я хотела бы предоставить слово уже ученым, Владимиру Михайловичу Ундрицову, человеку, который по сути дела всю свою профессиональную и научную деятельность посвятил именно этой теме. Очень интересные разработки и сам Институт эффективного долголетия, которым руководит Владимир Михайлович, это новая формула объединения ученых, работающих по этой теме. 

                             Ундрицов В.М.  Сегодня у нас тема узко специализированная – лечение атеросклероза в профилактике преждевременного старения. Но на самом деле эта тема общесоциальная, потому что атеросклероз и его осложнения в виде инфарктов и инсультов являются основной причиной смерти в России и во всех развитых странах. Если в России смертность от сердечно-сосудистых заболеваний составляет 56%, из них 80% - это инсульты, инфаркты, то в Евросоюзе и Америке эта цифра достигает 80% с лишним из-за того, что там выше продолжительность жизни. У нас раньше всегда на первом месте стояли сердечно-сосудистые заболевания, потом онкология, потом другие причины. В последние годы на втором месте стал травматизм стоять, и это изменило несколько статистику. Но сердечно-сосудистые заболевания всегда будут являться основной причиной смерти любого человека. И самое основное, что после 40 лет те или иные проявления в виде атеросклеротических бляшек уже имеются в магистральных сосудах любого человека. И степень их прогрессирования индивидуальна. И чем дольше мы будем стремиться к продолжительности жизни, тем больше шансов умереть от атеросклероза. Но самое основное, что когда мы говорим об онкологии, то это вызывает трепет, сочувствие, сострадание к этому человеку, хотя даже в России от онкологии умирает не более 13-18% населения, а от атеросклероза более половины. То есть это как вор пробирается в наш организм, его разрушает и приводит к смерти. Причем, как вы знаете, смерть у нас, особенно у мужчин, весьма в раннем возрастном периоде, примерно от 55 до 60 лет основная масса умирает мужчин, и также от атеросклероза.

                            Пожалуйста, слайды. (Идет демонстрация слайдов.)

                             Таким образом, борьба с атеросклерозом является общегосударственной проблемой, и много в этом плане сделано. В частности существует Институт кардиохирургии, где разработаны прекрасные методы хирургического лечения  атеросклероза. В основном они направлены на что? Когда имеется стеноз какой-то определенной артерии, то ее или  расширяют, или обходят соответствующей артерией для того, чтобы кровообращение, особенно в коронарных артериях, возобновилось. Есть новые препараты, которые последние 10 лет используются,  так называемее статины, которые, безусловно, сделали революцию в терапевтическом лечении атеросклероза. Они препятствуют дальнейшему развитию атеросклеротических бляшек и в некоторой степени осуществляют их регрессию. Методы, которые мы применили в нашем институте, они позволяют не только остановить процессы развития атеросклероза, но и осуществить регрессию этих атеросклеротических бляшек. Причем наше  наблюдение за пациентами уже более 3 лет, повторной регрессии не наблюдалось у пациентов, и эффект положительный и длительный.

                            Но я должен сказать, что наши пациенты немножко отличаются от в целом контингента пациентов любого диагностического или реабилитационного центра или клиники. Наши пациенты – это в основном мужчины от 45 до 75 лет, занимающие какие-то руководящие должности. Они наблюдаются не только в нашем институте,  но и в других клиниках, в основном 4-го Управления, и все диагностические тесты, которые мы проводим и фиксируем у себя, также отмечают положительный эффект и при обследовании в других клиниках и диагностических центрах.

                            Развитие атеросклероза идет очень постепенно. Если в период от 20 до 40 лет этот процесс очень постепенно нарастает, то после 50 лет скорость развития атеросклеротических бляшек усиливается, и у нас есть пациенты, у которых в 58 лет так называемый кальциевый индекс составляет 800% от их возрастной  нормы. 

                             То есть 56% в структуре общей смертности, это на 2003 год, он практически не изменился, составляют заболевания сердечно-сосудистой системы.

                             Я доклад подготовил так, чтобы было понятно не только врачам, но и всем остальным присутствующим. На этом слайде демонстрируется прогрессирование процесса атеросклероза. То есть у многих пациентов, да и вообще граждан нашей страны атеросклероз подразумевает какой-то склероз, потерю памяти и т.д. Атеросклероз – это образование бляшек, которые состоят из кальция, холестерина, фиброзных тканей и т.д., которые неизбежно перекрывают ту или иную артерию, в зависимости от того, доживет до этого пациент или нет. Чаще всего образуется тромб до того, как бляшка еще полностью не перекрыла просвет сосуда, и бляшка плюс тромб приводят к инсульту или к инфаркту, и это является основной причиной этих 56% смертей. 

                             На этом слайде показаны в разрезе сосуды, в которых формурется атеросклеротическая бляшка, а справа показано, как изменяется конфигурация артерии при развитии данного процесса. Все это идет не моментально, проходят годы, но и не так много, достаточно примерно 20-30 лет, чтобы полностью атеросклеротический процесс сформировался. В первую очередь, конечно, поражаются аорта, коронарные сосуды,  церебральные сосуды, а в дальнейшем и артерии нижних конечностей. 

                             Таким образом, атеросклероз является хроническим заболеванием, при котором в стенках артерий возникают отложения, которые со временем увеличиваются, превращаются в атеросклеротические бляшки. Различная степень закупорки сосуда и ухудшение кровоснабжения является причиной ишемической болезни сердца, стенокардии, инфаркта миокарда и инсульта. 

                             До последнего времени считалось, что атеросклероз является непрерывно прогрессирующим заболеванием, и с помощью лекарственной терапии можно лишь замедлить или в крайнем случае приостановить его развитие.

                             Вот показаны нормальные коронарные артерии, как они снабжают кровью сердце и в виде короны охватывают миокард.  На данном слайде слева показано сердце, это 64-спиральная компьютерная томография, которая позволяет в трехмерной реконструкции посмотреть у живого пациента сердце, его коронарные артерии. Слева показано сердце здорового мужчины 61 года, у которого вообще нет никаких бляшек, справа сердце пациента 58 лет, у которого имеются массивные отношения к3альцификатов и атеросклеротических бляшек на коронарных артериях.

                             На данном слайде в более четком увеличении показано, что практически если не предпринимать  никаких мер (в данном случае показано аортокоронарное шунтирование), то продолжительность жизни этого пациента составит не более 5 лет при таком развитии атеросклеротического процесса.

                             Таким образом, нами разработана схема комплексного медикаментозного воздействия на различные звенья атеросклеротического процесса и с тем, чтобы получить множественный взаимоусиливающий терапевтический эффект от комплексного применения целенаправленно подобранных фармпрепаратов.

                             На этом слайде показана очень характерная локализация атеросклероза в так называемой бифуркации сонной артерии,  когда общая сонная артерия раздваивается на внутреннюю и внешнюю сонные артерии, и в правом верхнем углу показана бляшка. Почему здесь мы изобразили это не на диагностическом обследовании, а на картине? Потому что проводилось ультразвуковое сканирование, и для профессионала это не видно. Снизу показано, как эта бляшка исчезла. Это был первый пациент в 2005 году.

                             На этом слайде мы показали в таблице, как этот процесс трансформировался. Бляшка перекрывала зону бифуркации на 40%. Мужчина 1937 года рождения, то есть ему 70 с лишним лет, и толщина интимамедия, это медицинский термин, определяющий толщину определенной структуры артерии, составляла  0,9 мм, что в принципе для такого возраста неплохие результаты. И через 5 месяцев  эта бляшка полностью исчезла, причем через 28 месяцев даже толщина интимамедия утончилась и стала составлять 0,7 мм, как у обычного 40-летнего мужчины.

                             На данном слайде показано на 64-спиральной компьютерной томографии - слева пациент, имеющий массивные атеросклеротические бляшки, которые в виде кальция фосфата видны на компьютерной томограмме, и справа после нескольких лет лечения их не стало.

                             Таким образом, когда наши небольшие финансовые средства распределяются на то или иное направление деятельности, то, естественно, на лечение атеросклероза их больше всего направляют. Существует масса методов эффективных, которые в настоящее время работают, и признаны как за рубежом, так и в нашей стране. Вот мы сидим рядом с директором Института геронтологии, и как раз договорились, что в его институте будем постепенно внедрять эти методы для того, чтобы наработать практическое применение и практический результат, потому что наши небольшие наблюдения, они положительные, они вызывают очень высокий интерес у профессионалов, но под любое исследование нужна конкретная апробированная методика, упрощенная, для того, чтобы можно было применять на практике.

                            Таким образом, полученные результаты не имеют аналогов в мировой практике. Более широкое применение клинических исследований с применением разработанных подходов могут открыть принципиально новые перспективы в лечении атеросклероза и профилактике его фатальных проявлений. Таким образом, используя данную технологию, мы сможем повысить продолжительность жизни наших граждан, довести ее до европейского уровня. Хотя в первом докладе было сказано, что в Америке не так все просто. Да, в последние 2 года продолжительность жизни у них стала снижаться, немного, на пару лет, но нам хотя бы достичь того, что достигнуто в США. 

                            Таким образом, комплексный подход в Центре социальных инноваций партии «Единая Россия», Института геронтологии Министерства здравоохранения позволит эти методы нам внедрить в практику и получить положительные результаты. Причем, я еще раз повторю, таких результатов практически ни в одной медицинской статье за рубежом за последние 20 лет, и даже более,  никогда не было описано и показано.

                            Карелова Г.Н. Спасибо, Владимир Михайлович. Мы сегодня рискнули пригласить медиков. Может быть, непривычно для представителей социальной защиты и для нас, депутатов Госдумы, оперировать медицинскими терминами, но, тем не менее, мы, как Центр социальных инициатив, конечно, хотели бы, чтобы по крайней мере на этой площадке люди могли видеть друг друга,  видеть тех специалистов, которые работают по одной и той же теме, только берут другой аспект. Понятно, что те разработки, о которых говорил Владимир Михайлович, они в первую очередь  нужны медикам, но они  нужны и в тех социальных учреждениях,  которых по Российской Федерации немало. Надо сказать, что только геронтологических центров в России 34, хотя в то же время 4 года назад их было почти 100. То есть, я думаю, что все равно геронтологические центры будут восстанавливаться, и хотя бы по одному в каждом субъекте Российской Федерации будет геронтологических центров, на базе которых и отрабатываются опережающие медико-социальные технологии. Я помню в Смоленске мы гордились этим опытом, 4 года назад на базе геронтологического центра были открыты сотрудниками медицинской академии целые палаты для тех одиноких пожилых людей, которые прошли операцию в связи с инсультом или инфарктом, и почти все они встали на ноги и смогли ухаживать за собой самостоятельно. То есть без объединения усилий, без поворота друг к другу, а тем более сейчас Министерство здравоохранения и социального развития позволяет на качественно иной основе сотрудничать социальным работникам и медицинским работникам, я думаю, что такая рекомендация, такой опыт возможности, если получится у нас на федеральном уровне у института, которым руководит Владимир Михайлович, Геронтологического центра, который является федеральным при Министерстве здравоохранения и социального развития, если получится этот контакт, который сегодня пока что контакт руководителей, то это уже будет какой-то небольшой скромный наш вклад в развитие этой темы и в решение проблемы долголетия.

                            Ну и сейчас Петросян Владимир Аршакович хочет включиться в наш разговор. Он хозяин, я уже сказала, что мы на его территории. Пожалуйста, Владимир Аршакович.

                            Петросян В.А.  Спасибо большое, Галина Николаевна. И я благодарен руководству нашей партии за то, что они все-таки социальные проблемы сейчас выводят на первый план. И особо хочу поблагодарить нашу уважаемую Надежду Васильевну, я уже в четвертый раз ее вижу на таких мероприятиях. Она интересуется социальными проблемами активно очень. До ее прихода вообще руководство Государственной Думы не интересовалось этими вопросами, может быть, интересовались в кабинетах, во всяком случае, не принимало участия. Поэтому спасибо, думаю, от этого только польза будет в первую очередь тем людям, ради которых мы работаем.

                            Тема активного долголетия очень сегодня актуальна, современна. Мы знаем, что в Программе 2020, это программа нашего лидера партии, и в программе  Правительства Москвы ей уделено внимание. Кстати,  задача  развития  активного долголетия интересна и для Правительства Москвы. Я лично уже получил от Юрия Михайловича программу, у нас она называется «Лучшая половина жизни», и планируем выйти на нее буквально в первую половину 2009 года. Почему назвали «Лучшая половина жизни»? Человек родился, рос под наблюдением родителей, потом школа,  работа, семья, дети, внуки, тяжелые будни, и вот, наконец, пенсия настала, и мы должны сделать так, чтобы этот возраст стал лучшей половиной жизни для человека. Здесь Надежда Васильевна называла цифры, очень положительная динамика роста людей пенсионного возраста, лиц старшего поколения. Это очень хорошо, что у нас старшее поколение будет жить дольше, его будет количество больше, но мы все должны к этому подготовиться, в первую очередь социальные службы. Потому что как бы мы ни говорили об активном долголетии, все равно это люди, имеющие определенные заболевание, в некоторой части немощные, и мы должны оказать им в любом виде социальную помощь.

                            Что мы делаем в Москве? Во-первых, я хочу сказать, что  у нас уже некоторые округа начали  работать по этой проблематике. Я вот знаю, что Северо-восточный округ работает очень тесно с Институтом геронтологии, который  возглавляет Владимир Николаевич. Они подготовили программу «Качество жизни» на территории Северо-восточного округа, она уже в этом году у нас внедрена, работает. Я думаю, что мы через год сможем уже подвести итоги работы этой программы и сможем распространить ее на весь город. Кроме того, мы сейчас работаем над совершенствованием системы организации социального обслуживания, стационарное ли оно или дневного пребывания, оно нуждаются в серьезной реформации, в серьезном совершенствовании. Что мы имеем сегодня в социальном обслуживании стационарном? Это наши тысячники на 500 коек,  мы сейчас это называем пансионатами для ветеранов труда, ну, не надо скрывать, что больничного типа, какие-то палаты, медперсонал ходит в белых или голубых халатах. Это не тот социальный дом, который сегодня нужен нашим пожилым гражданам, которые туда приходят. Сегодня, я считаю, мы должны строить, и Валерий Владимирович, Вы должны поддерживать меня в этом направлении, я вас просто прошу, мы должны строить дома вот такого типа, как этот Центр, когда жилая часть  совершенно отдельно, медицинская часть  совершенно отдельно, когда медицинское обслуживание осуществляется на договорных основах с учреждениями здравоохранения. Здесь человек приходит действительно продолжать свою жизнь, а не попадать в богадельню, где он должен лежать, только получать уколы, таблетки и общаться с санитарками. В социальных домах сегодня должны быть большей частью социальные работники, педагоги, психологи, культмассовые работники и все остальное, а медицина должна быть  отдельным блоком. Тогда мы будем  говорить о качественном уровне жизни стариков, об их активном действительно долголетии. 

                            Кроме того, вот мы говорим сегодня о повышении качества обслуживания стационарных учреждений. Самое главное, сердце любого стационарного учреждения – это пищеблок. Что значит приготовить обед на 600, на  1000 человек? Да не может такой обед быть качественным. При том, Галина Васильевна, обращаю Ваше внимание, и вообще депутатов Госдумы на этот пресловутый 94-ый закон, когда мы сегодня продукты питания закупаем для организаций питания наших стариков, детей и инвалидов на аукционе. Ну не может быть такое питание полноценным и способствовать активному долголетию. Я сейчас на базе одного нашего учреждения провожу эксперимент. Я один пищеблок дроблю на 10 пищеблоков. На каждом этаже, для каждого отделения я создаю небольшую буфетную комнату, где пища будет приготавливаться на 20-30 человек в каждом отделении. Это действительно, я надеюсь, даст положительный эффект.

                             Что  нового? Мы вообще должны поменять систему организации стационарного обслуживания, она у нас должна выстраиваться четко. Это центры социального обслуживания, которые организуют обслуживание на дому, другие формы срочного социального обслуживания, отделения дневного пребывания и т.д. Дальше должна идти система дневных стационаров. Эта система есть у нас в России, но ее нужно развивать. Я бы ее еще назвал «детским садом для стариков». Я нормальный человек, но я нахожусь на работе (те же  работники МВД, МЧС), которая не позволяет мне по роду моей деятельности организовать уход за своим стариком, за своими родителями. Я спокойно привожу его в 9 утра в учреждение. Я знаю, что он будет ухожен, что он будет в кругу своей категории граждан, он получит горячее питание, при необходимости медицинскую помощь. Вечером я, возвращаясь с работы, забираю его домой. Мы сейчас в 31-ом пансионате открываем такое отделение для москвичей, и посмотрим, как оно пойдет дальше. После этого уже будут стационарные мини-пансионаты. В каждом округе города Москвы мы должны создать такие мини-пансионаты, чтобы человек, попав в наш пансионат, не оторвался бы от обычной среды, от своего микрорайона, от своих соседей, от своих друзей. Это очень важно. А то мы сегодня из Северо-западного округа везем старика в Южный округ, совершенно новую территорию, и он находится в замкнутом состоянии.

                            Великолепная программа у вас «Ветеранское подворье», я себе поставил три плюса, буду просить Юрия Михайловича обязательно создать. Но мы собираемся в Москве загородную резиденцию открывать, то есть, проживая в пансионате для ветеранов войны, он всю жизнь привык выезжать на дачу,  в санаторий. Почему бы не создать загородную  резиденцию, тем более, что у нас, слава богу, такие возможности есть, и на летний период вывозить людей, которые проживают в пансионатах, на 2-3 месяца проживать в загородную резиденцию.

                             Говоря о новых технологиях, честно скажу,  у меня часто бывают «прямые линии» в АиФе, в «Комсомольской правде», в СМИ, вы не поверите, насколько изменилась сегодня психология старшего поколения. Это уже не те люди, которые звонят и просят повысить пенсию или дать продуктовый набор. 80% звонков, поступивших ко мне в АиФе, редактор свидетель этого, это был вопрос: Владимир Аршакович, когда наконец-то в Москве откроются компьютерные курсы для пенсионеров? Мы уже создали совместно с депутатами Московской городской думы 36 таких общественных центров доступа в Интернет, и сегодня эту программу продолжаем развивать.

                             Тесно сотрудничаем с общественными организациями, с правозащитными. Мы их уже не боимся, мы, наоборот, с ними сотрудничаем. И вот впервые за всю историю соцзащиты проводим День открытых дверей    4 октября (я, кстати, приглашаю), мы открываем все двери наших пансионатов для престарелых, приглашаем туда правозащитников и общественные организации, чтобы они, в конце концов, посмотрели и успокоились, чтобы они больше не орали с трибун и голубых экранов о том, какие у нас богадельни, и люди приходят к нам умирать. Чтобы они увидели, что люди приходят продолжать жить и быть такими же активными. Мы привлекаем практически всех жителей наших пансионатов, кто в состоянии, на все наши городские общественные праздники – День города, 9 мая и другие праздники, обязательно о ни участвуют, на Красной площади, в Лужниках, в Государственном Кремлевском дворце, они всегда у нас принимают активное участие.  Вот 1-4 октября мы пригласим всех членов Правительства, и Юрий Михайлович тоже дал согласие посетить один из пансионатов. Я буквально расписал всех членов Правительства в каждое учреждение, вот они к нам приедут посмотреть, ознакомиться, и приглашаю также здесь присутствующих. 

                             Надо вообще в корне менять систему социального обслуживания на дому. Это чушь, когда сегодня 8 человек на одного социального работника, не разбираясь, что такое 8 человек. Из 8 человек, может быть, один нуждается в том, чтобы за ним 24 часа ухаживали, а другому принести булку хлеба, оставить и уйти. Уже давным-давно мы должны переходит на европейскую систему организации социального обслуживания – почасовую. И плюс – социальный работник занимается своими вопросами, медицинская сестра (или патронатная сестра) занимается своими вопросами. Мы сейчас эту задачу решаем по городу Москве, но хотелось бы, чтобы на уровне  Министерства тоже поддержали наши проекты.

                             Мы сейчас в Москве заключаем договоры с торговыми организациями и полностью освобождаем наших социальных работников от таких нужд, как привезти  продукты старикам, от походов в магазины и на рынки мы их полностью освобождаем. Этим будут заниматься специализированные торговые организации города Москвы, с которыми мы заключаем контракты, мы проплачиваем их расходы за счет средств бюджета города Москвы, а социальный работник должен заниматься непосредственно осуществлением ухода за пожилыми людьми.                                     

                             Что касается социального заказа. Наталья Александровна, я  принципиально с вами согласен, что, развивая социальный заказ и привлекая коммерческие и некоммерческие организации  для исполнения социального заказа,  мы должны развивать и государственную службу, что мы сейчас и делаем. А то у нас получилась ситуация, когда мы огромные деньги, по 100 млн., выбрасываем для того, чтобы осуществлять патронажные услуги, объявляем тендер, на тендер выставляются организации, которые работают, патронажная услуга 4-часовая на одного человека в месяц обходится бюджету моему в 50-55 тыс. рублей.  Естественно, сейчас я стал создавать службы, уже 10 служб создал непосредственно центров социального обслуживания, и выступаю опять к этим коммерсантам, бью им по рукам для того, чтобы они цены свои немножко сбросили, а не зарабатывали деньги на патронатном обслуживании наших стариков. Так развиваемся дальше.

                            То же самое «Санаторий на дому» работает в этом замечательном Центре. Мы, кстати, уже два таких дома имеем. У нас буквально на днях будет постановление Правительства, по которому Департаменту отойдет Идепольский парк (?). Вы знакомы с Идепольским парком (?), это совершенно уникальное учреждение вот такого типа с бассейнами и т.д.

                             Кроме того, говоря об активном долголетии, конечно же, вы должны требовать с территориальных органов управления власти на местах, Надежда Васильевна, должны понимать, что  необходимы фитнес-центры, культурные центры. Они должны быть  нацелены хотя бы на то, что их будут посещать лица старшего поколения. И тогда мы сможем вместе развивать спорт,  физкультуру, и, естественно, медицинские аспекты, оказание качественной высокотехнологичной помощи старшему поколению. Мы можем говорить об активном долголетии. 

                             Карелова Г.Н. Спасибо, Владимир Аршакович. Я думаю, что, конечно, не только социальные услуги надо развивать, а принимать закон, который будет стимулировать, мотивировать и малый бизнес приходить в социальную сферу. Мы совсем недавно с представителями малого бизнеса беседовали. Я задала вопрос, а сколько малых предприятий, вообще есть ли такая статистика,  работает в социальной сфере? 2% - это по мнению лидеров тех ассоциаций, которые объединяют предприятия малого и среднего бизнеса. И понятно, что если мы не пропишем эту ситуацию законодательно и не предоставим возможность негосударственным структурам хотя бы получать какую-то стартовую величину на оказание социальных услуг, хотя бы в размерах той, которую мы оплачиваем на государственном и муниципальном уровне, им с нуля не развиться. В любом случае необходимо продумать, какие условия необходимо обеспечить для того, чтобы и предприниматели, и негосударственные структуры в целом сюда пришли. Более того, надо аккуратно прописывать страхование третьих лиц, чтобы у нас не получилось, что пожилых граждан будут обманывать те, кто воспользуется какой-то благоприятной ситуацией в том случае, если они получат заказ от муниципалитета или субъекта Федерации, тоже этот вопрос очень серьезный. Законодательно прописать вопросы страхования третьих лиц от некачественной услуги и прочих недобросовестных действий, которые могут быть в отношении пожилых граждан.

                            Ну и, конечно, это развитие инфраструктуры. Безусловно, кто участвует сегодня в этом разговоре, и депутаты, кстати, в этом составе Госдумы очень много бывших работников социальной защиты, в целом людей,   имеющих огромный опыт в социальной сфере, поэтому все хотели бы сегодня, чувствуя опыт прежних лет и трудности в развитии инфраструктуры в первую очередь для пожилых граждан свои знания, свой опыт применить к тому, чтобы помочь решать эту проблему в России.

                            Поэтому мне представляется, что мы осмыслим все, что сегодня звучало, и те программы, которые хоть и коротко прозвучали сегодня как презентации, но, тем не менее, создадим рабочие группы, кто желает войти из участников нашего разговора в эти рабочие группы, попытаемся довести, а у нас уже есть первые варианты  законопроекта «О развитии социальных услуг в России», но для того, чтобы начать нормальную процедуру принятия этого законопроекта, конечно, его надо пообсуждать в экспертном сообществе, и с работниками социальной защиты, и с финансистами, да и просто с людьми, вообще востребована ли будет та услуга, которая будет оказываться негосударственной структурой. Задач действительно много. Я думаю, что не все они сегодня прозвучали, не все идеи прозвучали. Поэтому, если еще кто-то желает выступить в качестве короткой реплики или дополнения, пожалуйста.

                             Шабалин В.Н. Я являюсь директором Российского геронтологического научно-клинического центра, теперь мы так называемся. Раньше – Российский институт геронтологии. Конечно, здесь можно много предложений по конкретным технологиям медицинского, медико-биологического плана дать в тот документ, который будет рождаться в результате данного обсуждения. Но самое главное мне хотелось бы сказать по формату дальнейших обсуждений подобного рода. То, что мы собрались сегодня вместе, это имеет большое значение и большой прогрессивный шаг. Но вместе с тем, мне бы хотелось, чтобы если будет следующее совещание подобного рода вами организовано, уже не обсуждали отдельные программы, а подготовили какую-то интегральную программу с учетом всех тех моментов, которые здесь прозвучали. Или на базе Тюменской программы социальной, и уже с теми предложениями, которые Владимир Аршакович сказал, и липецкие  руководители сказали, с тем, чтобы мы не просто заслушивали отдельные фрагменты, а по каждому элементу вот этой обобщающей программы каждый мог сказать, да, вот это хороший элемент, а это сомнительный. То есть мы могли бы разделить – вот этот технологический момент без сомнения может идти в практику, этот должен апробироваться, этот должен пройти экспертизу, этот фрагмент, если он требует финансирования,  безусловно, может добиваться финансирования, а этот пока на рабочем варианте может проходить апробацию.

                             Далее. Социологи видят проблему пожилого возраста в целом. Они лучше, чем медики, юристы, экономисты и т.д. видят. И вот то, что социологи организуют этот  процесс, это тоже очень важно. Но эта программа должна содержать не только социологические фрагменты, но и медицинские, юридические, и морально-этические, то есть широкую программу составить и обсудить ее. Я думаю, что функционеров в партии достаточно, и они могли бы провести вот эту линию с тем, чтобы на ближайшем совещании могли видеть какие-то первые элементы вот этой расширенной интегральной программы. А законодательная деятельность, конечно, создает оболочку,  но в этой оболочке должна работать конкретная программа. И, мне кажется, если нам удастся создать эту программу, то это будет действительно стремительный рывок, который позволит изменить положение пожилого человека. 

                             Пузин С.Н. Я хотел бы еще раз поблагодарить Галину Николаевну, весь президиум за предоставленную радость, которую мы здесь все испытали. Мне до пенсии осталось совсем немного, и после этого я почувствовал себя бодрым, поскольку на пенсии есть чем заняться. По крайней мере, те программы,  которые  здесь предложены, они вселяют уверенность в мое будущее.  И это радостный момент, спасибо вам и всем присутствующем в нашем президиуме.

                            Также я хотел бы поддержать  моего коллегу глубокоуважаемого Владимира Николаевича по поводу того, что, конечно, вот эта вся дискуссия, которая здесь проводится, было бы неплохо, если бы она в какую-то федеральную программу вылилась на основе тех экспертных оценок,  Тюмень, Липецк.

                            Очень мне понравился доклад и предложения Владимира Аршаковича, который очень эмоционально рассказал о том, как мы будем жить красиво. Так я в рамках этого предлагаю, с учетом того, что мы являемся федеральным учреждением, а наш глубокоуважаемый Владимир Аршакович является хозяином регионального ведущего учреждения, то на базе  нашего Центра под эгидой единой партии создать так называемую экспериментальную площадку, с учетом того,  что у нас есть клиника, есть медицинская составляющая, есть социальная составляющая, есть психологическая составляющая. Более того,  мы в свое время нашим вождям Северного округа предлагали и вот этот вариант на этапе вот этого 15-летнего существования, и по детям предлагали, и по пожилым людям. Но возникает интересная ситуация. Они говорят, вы знаете, вы хорошие ребята, вы федеральные, мы вам ничего дать не можем, хотя у нас в общей сложности больше 40 профессоров, которые на протяжении 30 лет работают на социальную медицину, на социальную сферу. Так в рамках тех новаций, о которых сказал наш хозяин, я полностью к нему присоединяюсь, только он такую палитру выдал, так в чем же дело? Мы ждем вас! Более того, мы можем сделать стационар одного дня по различным назологиям, у нас есть офтальмология, у нас психосоматика,  терапия, кардиология, у нас есть геронтология, все назологии, которые существуют, они могут быть в месячной форме, приходить как в санаторий.

                            И разработка так называемых норм и показателей. Более того, раз мы заговорили о пожилых, все равно любой молодой дойдет, дай бог, до пожилого. Мы говорили о детях, о детях-инвалидах. Мы говорили, уважаемые коллеги, у нас есть два детских отделения, давайте мы сделаем детский сад для  различных назологий. Месяц мы лечим глаза, месяц мы лечим опорно-двигательный аппарат. Но воз и ныне там.  Я вождям местного  значения говорю, уважаемые коллеги, приходите, в чем же дело!

                             Еще раз, пользуясь случаем, я очень благодарен президиуму, он великолепный. И самое главное, у каждого из находящегося здесь есть социальная  направленность. И дай бог, если мы хотя бы частицу этого сделаем.  Мне понравился посыл нашего директора Департамента, который сказал, давайте мы подумаем о создании федеральных геронтологических центров. Я – за! На все денег не хватит, по всем субъектам. Давайте в каждом округе откроем, и тогда будет идеология, выработанная концептуально во главе с нашими лидерами административными, и мы будем внедрять. И тогда не будет у нас разночтений. У нас будет локально, лаконично и доступно. Еще раз огромное спасибо всем, я получил большое удовольствие,  а самое главное, у меня теперь есть светлое будущее. Спасибо вам!

                             Карелова Г.Н. Сейчас Надежда Евгеньевна Ускова, заместитель  руководителя Департамента  развития социальной защиты Министерства здравоохранения и социального развития. Надежда Евгеньевна как раз с Ольгой Викторовной в одном департаменте, но Надежда Евгеньевна как раз ведет эту тему, поэтому нам очень важно, что она с нами сегодня до конца.

                             Ускова Н.Е. Уважаемые коллеги, прежде всего, как и все участники сегодняшней дискуссии, я благодарна за приглашение, потому что сегодняшний разговор будет хорошей основой для работы в Департаменте по этой проблеме. Я очень рада, что я вернулась именно в эту проблематику, поскольку те годы, которые были отданы этой проблеме, это были годы созидания. Активное долголетие, по-моему, это тянет на национальный проект. Потому что это комплексная проблема. Я бы сказала, что это система комплексной борьбы с пассивной старостью. И как мне представляется, если удастся действительно принять либо программу, либо комплекс мер по этой проблеме, то она должна как минимум содержать такие разделы. Это профилактика старения со стороны государства, общества, самих граждан. Это пропаганда здорового старения, это самообразование граждан, это вопросы государственной поддержки, это работа специализированных учреждений и т.д., можно говорить о многом здесь. Что для этого нужно? Прежде всего обновить действующее в настоящее время социальное законодательство, и, конечно, законы. Надо сказать, что проект Закона «Об основах социального обслуживания» готов, нужно работать, нужно обсуждать. Дело в том, что действительно время диктует принять новый закон. Потому что и пожилые люди, и вообще само время стали совершенно другими. И к людям старшего поколения нужно подходить дифференцировано. О ветеранах мы должны говорить в рамках ухода за ними, потому что, как правило, это та категория лиц, которая, как ни плачевно, уходит по естественной причине, и требует больше ухода со стороны медицинских учреждений и социально-медицинских отделений учреждений, а не досуга, к примеру. Перед ветеранами мы выполняем не исполненные обязательства государства.

                            Что касается молодых пенсионеров, то, безусловно, мы здесь должны говорить и о самообразовании, и о вводе в действие, строительстве новых учреждений. Действительно, как сказал Владимир Аршакович, они уже более образованы, и они имеют больше познаний о науке, новых технологиях от своих внуков и детей. Они увлечены компьютерными играми, как ни странно, они любят больше путешествовать, чем люди более старческих возрастов. Поэтому предстоит в этой связи работать, дифференцированно подходить к старшему поколению, к различным категориям старших возрастов.

                             Что предстоит Департаменту? Ольга Викторовна сказала о том, что предстоит много работать в части разработки новых стандартов, в части  обновления социальных норм и нормативов, всех буквально норм и нормативов для социальных учреждений в отношении питания, обеспечения мягким инвентарем и т.д. Предстоит поработать вместе с другими министерствами и ведомствами в части комплексной безопасности проживающих в учреждениях.

                            Поэтому еще раз спасибо, я думаю, что мы еще вернемся к этой теме, и мы готовы работать в обойме. Всем больших успехов в этом деле! И замечательно, что мы встретились в преддверие Дня пожилых людей, и примечательно то, что это день проходит в Год семьи, поэтому и все мероприятия в преддверие этого дня будут проходить с акцентом на роль пожилого человека в семье.  

                             Карелова Г.Н. Спасибо, Надежда Евгеньевна.     

                             Пожалуйста, Дармодехин Сергей Владимирович,  директор Государственного НИИ семьи и воспитания РАО.

                             Дармодехин С.В. Я присоединяюсь ко всем предыдущим ораторам, Галина Николаевна, хотел бы поблагодарить Вас за то, что вы нас включили в свой замечательный проект. Мы видим, как уже плодотворно работает фонд, уже за несколько заседаний  накоплен очень большой потенциал идей. И Владимир Николаевич совершенно правильно говорил о том, что мы должны сейчас думать о том, как их реализовывать, кого подключать. То есть надо искать механизмы, которые были бы эффективными. Мое такое предложение. У нас здесь целый ряд директоров институтов, руководителей учреждений, может быть, определить базовые учреждения по каким-то направлениям наиболее актуальным деятельности фонда, и на базе этих учреждений формировать Концепцию, законы, положения, учитывая тот огромный опыт, с которым мы сегодня познакомились, Липецка и Тюмени. Чтобы это, во-первых, находило выражение в какой-то правовой деятельности, но это нужно подготовить, нужно основание для законоположений,  почему это так, как это распространить на всю страну и сделать этот достоянием всех регионов. Мне кажется, было бы важным сейчас подключить органы государственной власти, то есть  информировать коллегии соответствующих министерств и ведомств о той работе, которая уже  проводится и в регионах,  и проводится фондом. То есть  расширить не только информацию в прессе, но начать непосредственно работать с органами управления и власти. 

                             И последнее. Поскольку, мне кажется, что очень многие проблемы, которыми уже занимается фонд, они укладываются в понятия государственной семейной политики, мы предлагаем, это, правда, было предложение Галины Николаевны, мы поддерживаем предложение фонда о том, чтобы провести одно из очередных заседаний на базе Института семьи и воспитания, и посмотреть комплекс вопросов, связанных с жизнедеятельностью семьи и государственной семейной политикой, и правовым обеспечением семейной политики. 

                             Вот такие предложения.

                             Шабалин В.Н. Можно один вопрос задать? Уважаемая Галина Николаевна, мы занимаемся практическими аспектами проблемы старшего поколения. И, в общем-то, эти аспекты живут, они живут в медицинской, социальной среде, среди социологов. Но есть и фундаментальные аспекты старения. И им уделяется крайне недостаточно внимания. Даже среди медицинской среды понимание процесса старения идет как процесс деградации. Но это не так. Процесс старения – это фундаментальнейший процесс. Процесс старения – это процесс жизни человека. Если вы мне разрешите, если будет такая возможность, на следующем подобном совещании провести лекцию на 15-20 минут о фундаментальных проблемах старения. 

                             Карелова Г.Н. Спасибо, Владимир Николаевич. Я потом в заключении отвечу. 

                             Рязанов В.В. Уважаемые коллеги, очень хороший заинтересованный разговор. Буквально несколько штрихов.

                             Первое. При чем здесь, казалось бы, партия и столь уважаемое собрание высоких профессионалов, которые занимаются социальным обслуживанием в совершенно разных аспектах, в том числе и медицинском, и в образовательном? Прежде всего, мне кажется, действительно, что меняется общество, меняются подходы, и меняется общественно-политическая структура нашего общества, и меняется роль партии. То есть я вижу ее в том, что те, кто делегирован обществом во власть, делегирован теперь через партию в основном, и в этой связи мы теперь понимаем свою ответственность и в условиях Государственной Думы, когда нас большинство, это наша теперь ответственность перед обществом за все то, что происходит, в том числе в сфере социальной политике.

                             Если говорить о нашей инициативе и проведенных уже нескольких таких встречах, то, безусловно, мы видим долгосрочную  перспективу в рассмотрении этих вопросов, в том числе и через выход на то, что сегодняшние идеи попадут в доклад нашего председателя Высшего совета  на 10-м съезде партии,  он состоится 20 ноября. И я больше чем уверен, что через Шувалова мы сможем основные концептуальные вещи, которые сегодня обсудили, заложить в доклад нашего председателя. Учитывая, что председатель партии будет на съезде, я думаю, что это, естественно, попадет на заметку ему как руководителю Правительства. 

                             Следующий аспект. Инструментарием влияния партии во власти являются на сегодняшний день ее представители, депутаты, которые объединены во фракции. Я уже сказал о фракции на федеральном уровне, и таким же образом к этому надо относиться абсолютно так же, и требовательно к фракциям на уровне субъектов Федерации. Я знаю, что  такое фракция в Московской городской думе, и в Тюменской области, в том числе и в Липецкой, которая здесь представлена, это серьезные образовании, там большинство.

                            И вполне естественно, что при рассмотрении любых программ регионального уровня, даже при рассмотрении проблем бюджетного характера, здесь тон должны задавать депутаты фракции. И партийный механизм здесь мы включаем на полную катушку. В качестве примера хочу привести ту встречу, которая состоится у нас буквально через день с председателем партии, и на этой встрече будут секретари и руководители фракций. Нам надо вот эту вертикаль взаимодействия, весь этот информационно-аналитический исполнительный лифт отладить так, чтобы он работал без сбоя, от муниципалитета до федерального уровня. И вот депутаты, представленные во всех этих уровнях, они как раз являются носителями не только информации, но они и являются ответственными за реализацию всех тех решений, которые принимаются опять же на разных уровнях.

                            Следующий момент. Общественные организации. Я абсолютно согласен с Владимиром Аршаковичем, у него реакция была эмоциональная. Я хочу разделить его точку зрения, что работа с общественными организациями, привлечение их как можно больше на грантовой основе к различного рода программам, разрабатываемым на социальной ниве, она должна снизить накал вот этих походов с вилами на власть. Действительно, надо показывать, как делаем, давайте ваши предложения. И не просто финансировать общественные организации, которых десятки тысяч, просто потому, что они есть, а сегодня три человека собрались, подписали документы – вот уже и общественная организация, и рвет на себе рубаху, давай мне деньги бюджетные! Ничего подобного, не надо  раздавать бюджетные деньги просто так. Докажи, что ты можешь сделать полезного для той категории, ради защиты которой ты образовался. А для этого существует самый лучший экзамен. Это гранты, пожалуйста, защищай, и твоя программа будет профинансирована. Поэтому я всецело поддерживаю идею «открытых дверей», безусловно, эта тема очень интересная, и я буду скоро принимать участие в организации съезда Союза пенсионеров как одной из общественных структур, которая занимается этим вопросом. А сколько мы нахлебались проблем с Партией пенсионеров, вы, думаю, помните. Прекрасная идея, брэнд прекрасный, а что за этим было и сколько мы набрались проблем. 

                             Следующий момент. Благополучная семья, благополучный статус. Мне кажется, что  тема очень интересная, и очевиден вывод, что там, где все хорошо в семье, там ожидаемая перспектива старшего поколения совершенно очевидна. Поэтому здесь эту тему тоже надо пропагандировать, тем более, что у нас Год семьи. 

                             Следующий момент. Стандарты в системе социального обслуживания. Я считаю так, мы никак не можем одолеть Закон «О социальных стандартах», который мог бы быть основой для бюджетирования и для межбюджетных процессов, потому что не все области у нас благополучны, очень много областей, которые нуждаются в дополнительном финансировании и поддержке, для некоторых областей и до трети доходят бюджетные дотации, в некоторых и больше. Поэтому в этой связи вот эта система социальных стандартов тоже должна лечь в основу выравнивания в том числе и уровня социального обеспечения. Это тема, которая требует отдельной  работы. Кстати, может быть, больше всех в этой области продвинулся вопрос как раз социальной системы обслуживания, в которой очень много уже нормативов отработано. Да, они устарели, мы их критикуем, но тем не мене они есть. Это одна из тех немногих областей, в которых уже есть высокая стандартизация отношения к этим вопросам.

                             Социальное обслуживание городов и на селе. Вот все многое то, что сегодня говорилось, оно, конечно, прежде всего имеет отношение к большим городам, средним городам. Если говорить о селе и малых населенных пунктах, то здесь, конечно, хорошие инициативы и хорошие проекты Тюмени и Липецка, они требуют, безусловно, пролонгации на другие  территории, потому что социальная жизнь на селе совершенно отличается от социальной жизни в городе. Да и требования у людей совершенно другие. Я вот смотрю на эту фотографию старушки, ну, никакой ей центр не нужен, она со своей скамейки никуда не двинется, ей нужны другие совершенно формы участия в социальной жизни.

                             И  последнее, о чем хотел сказать, это подготовка кадров. Огромное количество сейчас учебных заведений готовит социальные кадры, но, честно говоря, многие центры я посетил не так давно, и большая была командировка по Сибири, Дальнему Востоку, Иркутской области, Читинской области,  Хабаровскому краю, Сахалину, Камчатке. Работают в основном люди далеко за  40. Ээто говорит о чем? Пока эта сфера еще не является мотивированной на  работу молодежи, а это  нам нужно с вами делать, тем более, что здесь есть люди, которые занимаются как раз подготовкой этих кадров.  

                            Спасибо.

                             Карелова Г.Н. Уважаемые коллеги, будем завершать. Я понимаю, что есть, наверное, еще желающие высказаться,  но у нас есть такая форма, я сразу вам  предлагаю. Вы можете сдать свое выступление, но не вообще по  теме, а поскольку у нас презентация инновационных подходов, технологий, проектов, если в этом отношении есть какие-то идеи, пожалуйста, нам сдайте. Вот Любовь Тимофеевна Дулинова, наш главный организатор сбора всего материала, и у нас выйдет по итогам нашего сегодняшнего обсуждения брошюра.

                            Мы вам  раздали брошюру по итогам обсуждения темы новой модели социальной политики региона, мы слушали опыт Москвы по социальной гарантии, это новые социальные дома для постоянного проживания ветеранов, пожилых людей. И очень неплохо  этот материал изложен. Кстати, есть отзывы представителей регионов, кто занимается этими темами, что получили очень много информации для себя. Особенно по опыту Ханты-Мансийского округа, они на предыдущем заседании рассказывали о той модели региональной и социальной политики, которая у них сейчас реализуется, на основе принятого пока в одном субъекте РФ закона о качестве жизни. Очень интересный опыт. Кроме этого там еще ряд социальных технологий был отражен. Это первая возможность.

                             Второе. По поводу предложения Владимира Николаевича. Хорошо было бы обсуждать на таких встречах, когда собирается такой букет ученых, практиков по теме очень сложной, к которой не так много желающих приобщиться. Эта тема не совсем быстро престижная. По  ней когда много лет работаешь, она становится как-то более привлекательной. На самом деле это тяжелый труд социальных работников, тяжелый труд медиков, кто работает по оказанию медпомощи пожилым гражданам, и даже исследования ученых по этой теме, это тоже непростая работа, если хотите, определенный подвиг ученых, которые начинают заниматься этой темой или занимаются этой темой всю жизнь. Поэтому, конечно, была бы программа, Владимир Николаевич, мы обсуждали бы эту программу. Но мы, депутаты, кто пришел из социальной сферы в Государственную Думу, кто в Государственной Думе много лет занимается этой темой, видим, что надо менять парадигму государственной политики решения проблем пожилых людей. Надо менять подходы, потому что поменялись пожилые люди. И об этом сегодня каждый второй выступающий говорил. Надо менять нормативы, стандарты, надо менять законодательство. Практически надо обновлять всю нормативную базу, и, конечно, делать программы. Делать интегральные программы, масштабные программы, которые бы втягивали и те регионы, которые пока этой темой не занимаются. Но программа была бы настолько значимой и настолько важной по результатам ее реализации, что ни один бы регион не отошел бы, а, наоборот, боролся за право включиться в эту программу. Но, к сожалению, такого рода программ нет, поверьте, я внимательно в течение большого периода времени занимаюсь уже заново, второй раз в своей жизни этой темой, я вижу, что есть отдельные исследования, очень важные. Правильно Владимир Михайлович сказал, что то исследование, которое он пытался сегодня вот так, хотя бы на скорую руку нам изложить, оно уникально, оно сделано учеными нашей страны. И поэтому мы,  депутаты, сочли нужным хотя бы на этом этапе, во-первых, собрать снова тех, кто мог бы выступить командой,  работающей по этой теме на федеральном уровне. Во-вторых, дать возможность познакомить всех тех, кто работает в регионах, в органах муниципальной власти с теми исследованиями, которые есть либо в  регионах, либо здесь в Москве на федеральном уровне. И мы будем этим заниматься. Но все равно идея  разработки программы очень красивая, поскольку ее  надо делать. Другое дело, как решать финансовую сторону этой программы, но я всегда работникам социальной защиты говорила одну мысль, которую повторяла постоянно, что если появится программа значимая, всегда находятся источники финансирования, сами по себе. До тех пор, пока мы призываем делать программу, начиная с понимания того, где же брать деньги, эта программа не получается и нет поддержки. Поэтому все равно мы одержимы идеей разработки такой программы. И я очень признательна и Ольге Викторовне Самариной, и Надежде Евгеньевне Усковой, которые сегодня по сути дела сказали, да, мы будем вновь заниматься этой проблемой. Ну не занимались предыдущие департаменты, работники Минздрава этой темой. Сегодня профессионалы пришли на этот участок  работы. Поэтому у меня тоже появилась надежда и желание подставить плечо моим бывшим коллегам, я думаю, что все вы будете в этом помогать, и сделать и не одну такую программу.

                             И, наконец, мне понравилось предложение Владимира Николаевича: давайте соберемся и я прочитаю лекцию на 15-20 минут. Знаете, в ООН, а я лет 10 от Минтруда представляла по тем или иным темам те или иные социальные программы от России, там всегда есть такая формула. Обязательно  работали аудитории, где просто читали лекции о новейших достижениях или каких-то открытиях те или иные ученые тех или иных стран. Я даже помню тему по старению, когда японцы ответили на вопрос, почему женщины живут дольше, чем мужчины. Это целое исследование, репрезентативные  результаты опросов и т.д. И они ответили таким образом. Потому что женщина на протяжении своей жизни больше общается с детьми. Эта положительная аура, эта положительная энергетика, она дает те положительные эмоции, которые, на мой взгляд, наряду с тремя столпами и влияет на продолжительность жизни. Я все-таки считаю, первое – это держать в хорошей форме память, второе – это хорошая физическая форма, и третье – это положительные эмоции.

                            Не скрою, конечно, трудно сегодня было, я так боялась выносить эту тему, потому что я знаю, что и журналистам она кажется уже скучной, потому что мы только называем обслуживание на дому, все сразу понимают, что пора сворачивать свои сумки, это уже было, это снова повторяется, да еще оказывается это инновационная технология. Им трудно понять, что эта форма поменялась. И вот этой старушке, о которой сказал Валерий Владимирович, ей нужна формула помощи на дому, только не та примитивная, которая оказывалась 10 лет, даже 3-4 года назад, а которую мы можем оказывать сегодня. Есть уже средства, есть транспорт, есть специалисты. Мы умнее стали, мы уже не все на социального  работника, у которого 8 человек,  начали взваливать, а он с высунутым языком, еле дойдя, получая зарплату меньше, чем те пациенты, кого он обслуживает, он и обслуживает соответствующим образом. Поэтому, конечно, многое изменилось.

                            И, конечно, регионы наработали очень большой опыт в условиях, когда не всегда оказывалась федеральная поддержка. И это тоже мужество для ряда губернаторов, которые отрывали деньги с  других социальных разделов, и направляли на решение проблем пожилых граждан. Поэтому мы сегодня не имели права и этот опыт не послушать. И я тоже удовлетворена тем, что мы послушали, хотя, может быть, не все прозвучало, но мы гарантируем, что мы хорошо подойдем к нашей брошюре. Поэтому, я думаю, что сегодня всего лишь начало, мы обдумаем и будем продолжать. Поэтому спасибо всем за участие, и Надежде Васильевне, и Валерию Владимировичу, и всем хозяевам, Игорю Алексеевичу за гостеприимство, который помогал нам сегодня все организовывать. Я думаю, кто желает, может посмотреть Центр. И спасибо журналистам, которые были с нами до конца. Это очень красивая тема, ибо так устроена жизнь, что все равно мы все приходим в эту пору, которая называется или люди пожилого возраста, или старость. Поэтому то, что я не обобщила, думаю, вряд ли есть смысл сейчас спешить. Мы обсудим с Министерством здравоохранения и социального развития о совместных формах работы, но будем и лекции делать, о которых Владимир Николаевич сказал. Мы даже продумаем в рамках Центра социальных инноваций такую аудиторию, форму, Владимир Николаевич, Вы заявились первый, будем опробовать и такую форму. Это очень интересно, я гарантирую, что многие люди, занимающиеся профессионально этой темой, придут. И я обещаю, что мы эту тему не будем бросать. Эта тема заслуживает того, что надо по ней работать системно, а не от случая к случаю. И мы видели сегодня, мы только набросали на поверхности и увидели, вскрыли те проблемы, которые надо решать, законодательство, которое надо развивать. Но самое интересно, мы, депутаты, тоже не хотим принимать социальные законы, используя только старый багаж нашего знания того социального опыта, который есть в регионах. Мы тоже хотим расти, учиться, слушать лекции и вместе работать над законами. И для этого и был создан Центром социально-консервативной политики еще один клуб, или Центр социальных инноваций. Это формула привлечения экспертов с регионов, муниципальных образований, от бизнес-сообщества, от неправительственных организаций, ученых. И это возможность расширить ту проблематику, которой занимается партия «Единая Россия», и обогатить себя теми взглядами, которые реально на местах возникают, может быть, вначале как единичный опыт. Но важно любой значимый единичный опыт продолжать и делать его таким, чтобы это была норма жизни, тот стандарт, который постоянно будет подниматься.

                            Поэтому еще раз я очень признательна вам всем, и представителям регионов, за ту возможность, которую мы имели, ознакомиться с вашим опытом, всем докладчикам, Владимир Михайлович, Вам. Мы Владимиру Михайловичу говорили при подготовке о том, что меньше медицинских терминов, но мы тоже должны давать свою площадку хотя бы для того, чтобы озвучить, что есть открытия по этой теме, которых много и которые надо слышать. Спасибо огромное всем за сегодняшнюю работу, и тем, кто снимал, поскольку мы весь этот материл еще раз посмотрим, и лучшие моменты войдут в «Парламентский час».

                             Спасибо огромное!   

    Версия для печати